Погоны заместо петлиц

[Михаил Еникеев]

Доброго времени суток, господа!
У меня к вам такой вопрос, в связи с чем были отменены петлицы в Красной армии в 43-м году?

[Valery]

Ностальгия Иосифа Виссарионовича по юности, "тоска по городовому". Возвращение к истокам, к преемственности традиций русской/прусской армии. Не только погоны, съемки патриотических фильмов - "Суворов", "Кутузов", "Иван Грозный", "Петр I" и т.п. По образу и подобию Александра I, объявление войны Отечественной, как в 1812 году. И в конце-концов упразднение "пораженческой" униформы начального периода войны. Довоенная кадровая армия почти в полном составе подняла руки-в-гору и под конвоем пошла на запад. Дед сотрудника рассказывал как в 41-м сдался в плен их кав.полк., в плен гнали вместе с шашками, даже холодное оружие не отобрали, может сбрехал, а может те самые будущие казачки фон-Панвица. В армию призвали старшие возраста, окопников Великой войны, помимо погон разрешили носить царские боевые награды. Есть фото как рядовых бойцов, так и офицеров с Георгиевскими крестами и сов. орденами и медалями одновременно.

[Михаил Еникеев]

Valery, Спасибо.

[zeuke]

Во времена юности Сталина городовые носили погоны совсем не похожие на принятые в 1943г.

[Смольный]

А вот лично мне,петлицы больше нравятся. Не знаю почему. Хотя ,например,парадная форма 40х-50х-60х,куда как интересней выглядит,чем опереточные пиджаки 70х-80х. Да и повседневка тоже.

[Бумбараш]

Ностальгия Иосифа Виссарионовича по юности, "тоска по городовому". Возвращение к истокам, к преемственности традиций русской/прусской армии. Не только погоны, съемки патриотических фильмов - "Суворов", "Кутузов", "Иван Грозный", "Петр I" и т.п. По образу и подобию Александра I, объявление войны Отечественной, как в 1812 году. И в конце-концов упразднение "пораженческой" униформы начального периода войны. Довоенная кадровая армия почти в полном составе подняла руки-в-гору и под конвоем пошла на запад. Дед сотрудника рассказывал как в 41-м сдался в плен их кав.полк., в плен гнали вместе с шашками, даже холодное оружие не отобрали, может сбрехал, а может те самые будущие казачки фон-Панвица. В армию призвали старшие возраста, окопников Великой войны, помимо погон разрешили носить царские боевые награды. Есть фото как рядовых бойцов, так и офицеров с Георгиевскими крестами и сов. орденами и медалями одновременно.

Не совсем согласен с ностальгией. Уж ей то ИВС, по-моему, не очень страдал. Вспомним, что период введения погон, граничит с упразднением должности комиссаров и введением должности замполитов.

[Смольный]

Бумбараш,а комиссары-то с замполитами здесь причем?

[Politruk]

Можно подвести итог. Нужны были крепкие традиции. Что ни говори, в 1920-1930-е в РККА старые традиции, естественно, уничтожили, а новых не создали. Все началось с введения персональных званий в 1935-м, затем создание гвардейских частей, полная "реабилитация" слова офицер, отмена института комиссаров. Ну и введение погон и возврат к униформе (во многом) царской армии.

[Бумбараш]

24.12.07 [19:26]



Бумбараш,а комиссары-то с замполитами здесь причем?

Они при частях в армии.
Как ни крути - комиссар - не офицер.
Пришивать погоны комиссару - наплевать в душу революции.
Введение в армии принципа единоначалия - вот тебе командир погоны - офицерствуй, теперь ты царь и бог, но и спрос только с тебя (с оговорками, конечно).

[Сергей Чернышев]

Доброго времени суток, господа!
У меня к вам такой вопрос, в связи с чем были отменены петлицы в Красной армии в 43-м году?

Предположений может быть сколько угодно. Нужно вызвать дух Сталина и спросить, зачем...

[Хольгер]

Верно. Одной из формулировок было в т.ч. и укрепление традиций приемственности. Без огладки на армию дореволюционного периода, конечно же не обошлось, а куда было еще оглядыватся - не на арамию же Мозамбика (тогда еще не существовавщую даже в проекте)?
Вопрос с комиссарами - хоть и спорен, но чертовски логичен. Это действительно хорошая версия.
Плюс несколько утилитарных моментов:
С переходом на полевое обмундирование и использованием усредненной формы одежды (офицеры младшего звена зачастую носили солдатскую форму) определить звание не всегда можно было сразу. Погоны более демонстративны.
Технологичность - пристяжные погоны (даже на шинелях) - единообразны для производства, чем различные виды петлиц.
Система с петлицами - уникальна. А еще круче знаки различия и родов войск в начале 30-х годов, из которых она произрастает...
А господ в семнадцатом повывели...

[Politruk]

Кстати, ещё такой аспект. Воротник-стойка на 25% медленее изнашивался чем стояче-отложной.

[Старобинец Евгений]

Кстати, ещё такой аспект. Воротник-стойка на 25% медленее изнашивался чем стояче-отложной.

А кто исследования проводил,если не секрет?

[Politruk]

Кстати, ещё такой аспект. Воротник-стойка на 25% медленее изнашивался чем стояче-отложной.

А кто исследования проводил,если не секрет?

Эти данные публиковались в "Интендатском журнале" во время войны. Ссылку на конкретный номер постараюсь поднять. Между прочим занимательнейшее чтиво для интресующихся униформой и снаряжением РККА

[Александр Зеленков]

Эти данные публиковались в "Интендатском журнале" во время войны. Ссылку на конкретный номер постараюсь поднять.

Интересно будет посмотреть. Жду.