колёса т-34
- Уколов Михаил
- Откуда: г. Люберцы
21.11.10 [16:27]
#21
Да, это был не тот слон. Там и фото 2007 г.В книге Барятинского про Т-34 сказано, что в Кубинке единственный сохранившийся Т-34 ХПЗ вып 1941 - видимо он не весь сохранился.
21.11.10 [16:57]
#22
И тем не менее.
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Donetsk.html
Во-1х, утверждение, что 34-ка - простая машина, особенно в плане корпуса - это в общем не очень правда. Или совсем неправда.
Особенно, если вспомнить, что их клепали (во многом) полуголодные женщины с детьми.
Грубо говоря, 34-85 гораздо проще сделать из 76-х корпусов с заменой подбашенного листа (или пересверливанием старых), чем заново катать броню, кроить, сверлить, варить.
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Donetsk.html
Но Т-34 машина довольно простая, посему просто не вижу смысла подобных телодвижений.
Во-1х, утверждение, что 34-ка - простая машина, особенно в плане корпуса - это в общем не очень правда. Или совсем неправда.
Особенно, если вспомнить, что их клепали (во многом) полуголодные женщины с детьми.
Грубо говоря, 34-85 гораздо проще сделать из 76-х корпусов с заменой подбашенного листа (или пересверливанием старых), чем заново катать броню, кроить, сверлить, варить.
21.11.10 [17:06]
#23
В книге Барятинского про Т-34 сказано, что в Кубинке единственный сохранившийся Т-34 ХПЗ вып 1941
Ой не верю я Барятинскому... Вообще.
А у финов чьего производства пирожок?
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76 ... _G_004.JPG
- Николай Галкин
- Откуда: Москва
21.11.10 [17:55]
#24
Грубо говоря, 34-85 гораздо проще сделать из 76-х корпусов с заменой подбашенного листа (или пересверливанием старых), чем заново катать броню, кроить, сверлить, варить.
Да, но процесс производства новых машин поставлен на конвейер, там же совершенно другие масштабы.
Это выглядит более-менее логичным, если есть несколько разбитых машин и из них надо склепать одну. Но в больших масштабах-странновато-с.
21.11.10 [18:35]
#25
Берется 100 76-х корпусов. Берется инженер, который разрабатывает проект перепиливания этих корпусов в 85-е.
Создается бригада, которая осуществляет перепиливание.
Дальше корпуса поступают в тот же сборочный поток, где собираются новые танки.
Дешево, быстро.
Немцы тоже вовсю использовани капремонтные корпуса, чтобы делать из них всяческие Брумбаки и прочие Мардеры.
Создается бригада, которая осуществляет перепиливание.
Дальше корпуса поступают в тот же сборочный поток, где собираются новые танки.
Дешево, быстро.
Немцы тоже вовсю использовани капремонтные корпуса, чтобы делать из них всяческие Брумбаки и прочие Мардеры.
- Рыженький
- Откуда: Город-Герой Тула
21.11.10 [19:11]
#26
Коля-Болгарин, Не совсем понятно, это - ваша фантазия на тему, или вы приводите реальный пример? Посмотрим на начало серийного выпуска Т34-85 конец 1943- 1944 год. Танковые заводы за Уралом. Фронт приближается к границам СССР. Везти подбитые и ремонтопригодные корпуса через пол страны, там их заваривать, перепиливать, менять электрику и частично механику, запускать снова в конвеер и опять на фронт. Да вас тогда могли и шлепнуть за такое расточительство и недальновидность. Проще быстрее и качественней гнать потоком новые танки. А уж на месте можно и по-мастерить, в пределах возможности мобильного танкоремонтного цеха. Опять таки, на месте проще из трех-четырех однотипных танков собрать один рабочий, чем ради одной боевой единицы, трать больше времени на подгонку всех частей от разных типов. Благо однотипного материала вокруг валяется навалом. Т34-76 и в Берлине были и по Праге с Веной покатались, и чего-то не вериться мне что это машины с 41-42 годов сохранились в первоначальном виде. Ваш метод сомнителен и неправдоподобен. ИМХО
21.11.10 [19:38]
#27
Не совсем понятно, это - ваша фантазия на тему, или вы приводите реальный пример?
Реальный пример приведен в виде ссылки на фотографии реального танка (2-й пост на странице).
Это СТЗшный корпус, явно на заводе "перепиленный" под установку 85-й башни.
Этот корпус, по виду и по слухам, тоже изначально 76-й и переделывавшийся под 85-ный:
http://www.diorama.ru/forum/download.php?id=25756
Насколько массовым было такое действо, мне неизвестно.
Везти подбитые и ремонтопригодные корпуса через пол страны
Поезда, направляющиеся на запад, везут танки, солдат и т.д..
Что везут те же поезда обратно? Воздух?
Обратно грузим битые корпуса, которые едут на завод с целью восстановления.
там их заваривать, перепиливать, менять электрику и частично механику, запускать снова в конвеер и опять на фронт.
Это большая экономия ресурсов.
Собственно, машины, пришедшие на капремонт, и так как правило были ушатаны по полной программе, их разбирали по-полной и потом собирали заново. Поэтому проигрыша от того, что надо чего-то заменять, не было - всё и так менялось. Или Вы считаете, что капремонт не надо было выполнять, бросать укатанные танки прямо на месте боев и ждать новые с заводов?
Т34-76 и в Берлине были и по Праге с Веной покатались, и чего-то не вериться мне что это машины с 41-42 годов сохранились в первоначальном виде.
До Берлина с Прагой дошли в основном командирские машины, которые в бой ходили редко, а потому не получали боевых повреждений. Кстати, на отдельных заводах 34-76 производили чуть ли не до лета-44.
- Николай Галкин
- Откуда: Москва
21.11.10 [19:50]
#28
До Берлина с Прагой дошли в основном командирские машины, которые в бой ходили редко, а потому не получали боевых повреждений.
Ой ли? У меня прадед немного повоевал на 85-ке, так он рассказывал, что 85-ки доставались, в первую очередь, командирам и лучшим экипажам.
- Рыженький
- Откуда: Город-Герой Тула
21.11.10 [20:24]
#29
Реальный пример приведен в виде ссылки на фотографии реального танка (2-й пост на странице).
Это СТЗшный корпус, явно на заводе "перепиленный" под установку 85-й башни.
Этот корпус, по виду и по слухам, тоже изначально 76-й и переделывавшийся под 85-ный:
http://www.diorama.ru/forum/download.php?id=25756
Насколько массовым было такое действо, мне неизвестно.
Опять таки, ну не верю я на слово всему, что стоит на постаментах. Вот фронтовая фотография на которой было бы отчетливо видно что башня от 85ки стоит на корпусе 76ки причем какого-нибудь относительно раннего выпуска, можно было бы репу почесать по этому поводу. А так Еще лучше если бы откопали какой-нибудь похожий экземпляр. И мне кажется что мы немного отошли от темы.
Изначально вопрос шел о катках. И он кстати остается открытым. И если 76ку еще как-то можно представить с катками от 85ой, то наоборот, уже с трудом
21.11.10 [20:54]
#30
Николай Галкин Wrote:
До Берлина с Прагой дошли в основном командирские машины, которые в бой ходили редко, а потому не получали боевых повреждений.
Ой ли? У меня прадед немного повоевал на 85-ке, так он рассказывал, что 85-ки доставались, в первую очередь, командирам и лучшим экипажам.
Весной-44?
- Николай Галкин
- Откуда: Москва
21.11.10 [21:13]
#31
Весной-44?
Он воевал на Т-34-85 еще с Д-5Т, вот у нее погон башни, вроде бы, как на Т-34-76. А вот Т-34-85 с С-53 погон уже больше-1600 мм.
21.11.10 [23:23]
#32
Так и чего, до Берлина 85-ки давали "в первую очередь, командирам и лучшим экипажам"?
А остальным что...
А остальным что...
21.11.10 [23:36]
#33
Рыженький Wrote:Ну, если бы мне попалось фото 85-ки с ранними СТЗшными катками или перфорированными Сормовскими 41 года, то я бы поверил во все что угодно. Но они мне не попадались.
Ой, а вот и катки с перфорированным бандажом на фотографии Т-34/85 нашлись... Видимо придется верить
С уважением АлАР
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
21.11.10 [23:45]
#34
АлАР, да погодите, тут до катков уже давно никому и дела нет...
- Николай Галкин
- Откуда: Москва
22.11.10 [09:28]
#36
Так и чего, до Берлина 85-ки давали "в первую очередь, командирам и лучшим экипажам"?
Не надо неверно истолковывать мои слова. Модернизированные или вообще новые образцы техники большей частью достаются, в первую очередь, наиболее опытным бойцам. И, ЕМНИП, комплектование осуществлялось таким образом, чтобы новую технику получили части, идующие на острие будущего наступления.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19