САМУРАЙ. Японисты, СРОЧНО ! ПОМОГИТЕ !!!

zahar174
Откуда: Азов Ростовская область
Аватара пользователя
Уважаемые форумчане. Собрались сделать коллективный подарок на юбилей в виде фигурки самурая. Оказалось, что одариваемый немного в этом разбирается. Прошу Ваших советов. Это "хохлома" и дарить такую фигурку разбирающемуся человеку не резон? Либо другое. Прошу оперативно откликнуться. День рождения 20-го. Прошу прощения за качество фото.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Hinguy
Откуда: Московская область
18.06.14 [15:28]    
#2
zahar174,по скульптуре. Самурай одет по гражданке (если не считать поножей), находится в какой-то затрапезной обстановке. При таком облачении обычно носили катану. Однако опирается он на здоровенный тати, оправа ножен которого больше всего напоминает - эфу но тати (меч императорской гвардии). Такие носили по этикету при дворе придворные среднего ранга и дайме. Меч, в отличие от катаны, за пояс не засовывали, а крепили на специальный ремень. Обстановка вокруг явно не дворцовая. Вообще тати боевые мечи, скорее кавалерийские. И в полевых условиях без доспехов и коня - тати самураю, как корове седло.
А по хохломе. На укие-э 19 века, изображающих различных личностей боле ранних периодов, такая хохлома есть, только подобрана со вкусом, а не как здесь - эклектичная мешанина разных рюшек завитушек, как по мне. Цветные элементы одежды не редкость и на более ранних картинках. Но на фото периода бакумацу все же самураи в более сдержанной однотонной одежде, за редким исключением.
img009.jpg

img010.jpg

Ryuzoji Takanobu.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
18.06.14 [15:59]    
#3
Согласен с коллегой Hinguy. Могу ещё добавить то, что и штаны, и безрукавка-дзимбаори у этого "фигурного" самурая расписаны очень красиво, но уж очень "экстремально" - японской культуре вообще, и тем более самурайской воинской культуре в частности, не было свойственно применение таких высокохудожественных тканей - всё было попроще, без фениксов и драконов. Даже женские кимоно. А такой шёлк очень подошёл бы для одеяния китайского полководца - это "чисто их", "китайская тема" - все эти лун-ваны, цилини и фениксы.

zahar174
Откуда: Азов Ростовская область
Аватара пользователя
19.06.14 [14:15]    
#4
Большое СПАСИБО!!!

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
19.06.14 [15:14]    
#5
Некоторое добавление: коллега Hinguy выложил три укиё-э с рисунками самураев. При этом он корректно указал на то, что картинки ДЕВЯТНАДЦАТОГО века, но изображающие персонажей более раннего времени. Действительно, доспехи на самураях ранне-средневековые, типа "о-ёрой" ("большие доспехи"). Такие доспехи (или их точные копии)в XIX веке ещё могли сохранятся в самурайских семьях и в храмах, поэтому автор укиё-э мог их видеть, что называется, "в натуре". А вот какие были ткани в употреблении в более ранние времена художник вряд ли знал - ткань долго не хранится. Поэтому на второй укиё-э мы видим на спине дзимбаори самурая чёрного дракона на красном поле, а на других рисунках - "штаны в цветочек".
Что наводит на мысль о том, что художник изобразил или современные ему импортные китайские шёлковые ткани, или японские копии таковых. И всё же стиль рисунков ткани на укиё-э в принципе отличен от стиля росписи ткани одежды на фигурке - на укиё-э всё намного сдержанее, без "цветочных клумб" и пёстрых драконов.

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
19.06.14 [15:40]    
#6
Геннадий, на современных японских копиях таких Супер-Пупер узоров нет. Если интересно позже могу выложить образцы.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
19.06.14 [15:47]    
#7
Станислав Кривошеев Wrote:Геннадий, на современных японских копиях таких Супер-Пупер узоров нет. Если интересно позже могу выложить образцы.

А эти "современные японские копии" - это чего именно копии. Не понял, если честно, о чём речь... :(

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
19.06.14 [15:54]    
#8
Свиток бан-дайнагон, древнейшее изображение самураев, датировка 1164 г.:
Изображение
Это так...ради информативности.

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
19.06.14 [21:56]    
#9
Gennadius" А вот какие были ткани в употреблении в более ранние времена художник вряд ли знал - ткань долго не хранится. Поэтому на второй укиё-э мы видим на спине дзимбаори самурая чёрного дракона на красном поле, а на других рисунках - "штаны в цветочек".
Что наводит на мысль о том, что художник изобразил или современные ему импортные китайские шёлковые ткани, или японские копии таковых. [/quote]
[quote="Gennadius Wrote:
Станислав Кривошеев Wrote:Геннадий, на современных японских копиях таких Супер-Пупер узоров нет. Если интересно позже могу выложить образцы.

А эти "современные японские копии" - это чего именно копии. Не понял, если честно, о чём речь... :(

Если я правильно понял :D , то речь о этих хламидах , не зная как правильно они называются . :)
Вот нашел с драконом .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
19.06.14 [21:58]    
#10
Были и проще .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
19.06.14 [22:01]    
#11
Ну и еще несколько .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
19.06.14 [22:50]    
#12
Станислав, во-первых, это ткани уже "Нового времени" - очень возможно, что китайские, и уже 19-го века. Во-2: таких "клумб" и "цветников", как на фигурке, нет и в помине.

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19