Интересует одежда охраны китайских императоров на 17-й век.
Состояла из восьми знамён.
Собственно интересно: вид сзади, отдельно шлемы, вооружение и как носился меч (непонятно как и чем и куда крепится).
Имею вот такие картинки:
И ещё назначение заклёпок (или бляшек) на одежде: судя по музейным фоткам ткань лёгкая, без толстой подкладки и расположены заклёпки/бляшки далековато друг от друга - то есть не защита? Запутался совершенно.
Охрана китайского императора.
- Hinguy
- Откуда: Московская область
15.03.14 [00:14]
#2
Денис Ашхацава, парадные доспехи стальных пластин не имели, поэтому они висят как тряпки.
В боевых доспехах назначение заклепок - крепление пластин.
Об оружии:
Weapons
"Offensive and defensive weapons are, beside the helmet, a lance, a longbow and a large blade saber for the horsemen, and different kinds of piques (with one or several blades), a sword, a longbow or a rifle (or better a musket, as it has to be used with a match). The cartridges are carried in wooden boxes hanged on a shoulder belt.
As for the collective weapons, artillery and others, they are numerous but not very efficient, even if their names are frightening.
To begin with the DA CHEN ZHONG, or « Great Spirit », a gun made of a 1.5m long iron tube bound with nine rings and carried by a three wheels carriage.
Then, the « Swarm of bees » which, as its name implies, sends a charge of around 100 bullets to 500 feet. This weapon was carried at the hip by a soldier and can be considered as a 300 years ancestor of the light machine gun."
Посмотрите вот здесь на офицеров на более подний период - увидите крепление меча, колчана.
http://www.battle-of-qurman.com.cn/e/list.htm
По мечам (там же и по другому вооружению):
http://thomaschen.freewebspace.com/photo2.html
http://thomaschen.freewebspace.com/photo5.html
В боевых доспехах назначение заклепок - крепление пластин.
Об оружии:
Weapons
"Offensive and defensive weapons are, beside the helmet, a lance, a longbow and a large blade saber for the horsemen, and different kinds of piques (with one or several blades), a sword, a longbow or a rifle (or better a musket, as it has to be used with a match). The cartridges are carried in wooden boxes hanged on a shoulder belt.
As for the collective weapons, artillery and others, they are numerous but not very efficient, even if their names are frightening.
To begin with the DA CHEN ZHONG, or « Great Spirit », a gun made of a 1.5m long iron tube bound with nine rings and carried by a three wheels carriage.
Then, the « Swarm of bees » which, as its name implies, sends a charge of around 100 bullets to 500 feet. This weapon was carried at the hip by a soldier and can be considered as a 300 years ancestor of the light machine gun."
Посмотрите вот здесь на офицеров на более подний период - увидите крепление меча, колчана.
http://www.battle-of-qurman.com.cn/e/list.htm
По мечам (там же и по другому вооружению):
http://thomaschen.freewebspace.com/photo2.html
http://thomaschen.freewebspace.com/photo5.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
15.03.14 [20:38]
#4
Вот тут http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVIII/1760-1780/Chjaninbao/odezda.htm есть такой момент:
То есть, если воин будет без лука, можно сделать саблю рукояткой вперёд? Планируется насторожившийся страж и руку хотелось бы на рукоять.
Подвеска клинкового оружия к поясу рукоятью назад является характерной особенностью всех цинских изображений и отражает реальный способ ношения оружия в те годы. Это обусловлено тем фактом, что лук являлся основным оружием всадника и общая система подвески оружия должна была в первую очередь обеспечить беспрепятственное использование лука. Портреты военачальников и офицеров демонстрируют нам как подвеску сабли рукоятью назад, так и рукоятью вперед, как под налучем, так и снаружи его. В последнем случае ремни поясной портупеи пропускались через кольцо на налуче. Видимо, разница в способе ношения клинкового оружия объяснялась личными предпочтениями каждого воина. Темляк сабли изготовлен из синего шелкового шнура.
То есть, если воин будет без лука, можно сделать саблю рукояткой вперёд? Планируется насторожившийся страж и руку хотелось бы на рукоять.
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
15.03.14 [22:44]
#5
Если сравнивать с музейными фотографиями, то шлем видимо такой:
Сильно сомневаюсь что цельнокованый, поэтому сзади наверно должна быть планка, прикрывающая стык.
Сильно сомневаюсь что цельнокованый, поэтому сзади наверно должна быть планка, прикрывающая стык.
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
13.07.14 [12:58]
#6
Тему увидел только сейчас 
Вообще-то, мекня интересуют более ранние китайские династии и история (Хань - Тан), но попробую помочь чем смогу.
Насколько я понял, тебя интересуют вояки уже манчжурско-китайской династии Цинь, и в связи с событиями у Албазина городка, так?
Тогда для начала вот такой весьма неплохой ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=qlS46LBznLA
Кстати, таблица парадных "униформ" Восьмизнамённых войск - это уже начало 19-го века. Для 17-го не пойдёт. Лучше уж брать век 18-й:
А вот на 17-й век, и как раз императорская Гвардия
:
Как видно - изменений практически нет.
Вообще-то, мекня интересуют более ранние китайские династии и история (Хань - Тан), но попробую помочь чем смогу.
Насколько я понял, тебя интересуют вояки уже манчжурско-китайской династии Цинь, и в связи с событиями у Албазина городка, так?
Тогда для начала вот такой весьма неплохой ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=qlS46LBznLA
Кстати, таблица парадных "униформ" Восьмизнамённых войск - это уже начало 19-го века. Для 17-го не пойдёт. Лучше уж брать век 18-й:
А вот на 17-й век, и как раз императорская Гвардия
:Как видно - изменений практически нет.
Последний раз редактировалось Gennadius 13.07.14 [13:47], всего редактировалось 1 раз.
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
13.07.14 [13:45]
#8
Таблица 19. Маньчжурские панцирники конца XVII – начала XVIII вв. (слева направо).
1. Командир отряда конных легковооруженных лучников первой половины XVIII в.
После завоевания Китая и длительной (в результате победоносной) пятидесятилетней войны с Джунгарским ханством, армия Цинской империи, по праву считалась лучшей в Центральной Азии и Дальнем Востоке. Маньчжурские вооруженные силы стали образцом для подражания, для военных теоретиков и полководцев Кореи, Вьетнама, Монголии и Восточного Туркестана. Вместе с тем, несмотря на известную модернизацию цинских вооруженных сил, многие элементы организации армии оставались на уровне Позднего Средневековья. В ходе войн с джунгарами вместе с артиллерией и пехотой снабженной новым огнестрельным оружием, действовали массы легковооруженной маньчжурской и монгольской конницы вооруженной луками и копьями, а так же отряды цинской панцирной кавалерии. При этом внешний вид офицеров и конных цинских панцирников, практически не изменился со времен Нурхаци. Так изображенный на реконструкции маньчжурский офицер носит стальной цилиндроконический шлем с обручем, козырьком и бочкообразным навершием (Музей г. Цзюцюан, КНР). Наушники трехчастной пластинчато-нашивной бармицы снабжены специальными сегментами для защиты горла. Во втулку шлема вставлен плюмаж из конского волоса и перьев. Поверх монгольского халата одет стеганый войлочный «магуацзы» покрытый сверху белой тканью. Вообще то командирам подразделений полагались пластинчато- нашивные панцири «цзюньфу», но судя по китайским картинам XVIII в. это правило часто нарушалось. Войлочный жилет дополнен наплечниками, набедренниками и подмышечниками и усилен металлическими зерцалами и накладками. Руки латника от кисти локтя прикрыты наручами из мелких пластинок. Наручи снабжены защитой тыльной стороны ладони. Положеное по регламенту оружие (палаш, лук и стрелы), латник самовольно дополнил трезубцем «даба» на длинном древке (Музей Бей пин гу гун, КНР). Разнообразное древковое оружие стихийно распространялось среди цинских воинов в ходе вооруженных столкновений со степной (монгольской или казахской) конницев, наносившей внезапные удары с тыла и фланга.
2. Знатный цинский латник конца XVII – начала XVIII вв.
Главная особенность военного искусства противников маньчжуров – западных монголов (джунгар) заключалась в использовании больших масс воинов вооруженных огнестрельным оружием (в XVII в.- ружьями, а в XVIII в.- ружьями и пушками). Плотность огня джунгарских стрелков была столь велика, что маньчжурским всадникам, приходилось сходить с коней и атаковать врага в пехотных колоннах. Пластинчато-нашивные цинские панцири не спасали от пуль, что в результате и привело к постепенному отмиранию защитного вооружения в среде маньчжурских воинов, однако в XVII – начале XVIII вв. число панцирников в императорской армии было еще очень велико.
Раненый цинский латник облачен в пластинчато-нашивную куртку «цзюньфу» с бронированными рукавами и обшлагами. «Цзюньфу» по устоявшейся традиции снабжена наплечниками и набедренниками. Белое тканевое покрытие нагрудника и наплечников украшено нашивками и апликацией. Под панцирь, латник поддел стеганый в клетку халат с осевым разрезом. При падении с головы воина скатился цилиндроконический шлем, с налобной пластиной, козырьком, бочкообразным навершием, с втулкой (Первая библиотека Ся Си Чжан Ань шен вей, КНР), сложносоставным плюмажем и трехчастной кожаной бармицей, благодаря чему стал виден стеганый треух, выполняющий роль подшлемника. Основное оружие маньчжурского феодала: двухлезвийный меч (Музей Бей пин гу гун, КНР).
3. Цинский полководец первой половины XVIII в.
Голову военначальника прикрывает шлем, архаичной для XVIII в. сфероконической формы, с козырьком и бочкообразным навершием. По бокам наголовья приклепаны декоративные медные гребни с резным краем. Шлем снабжен трехчастной пластинчато-нашивной бармицей, усиленной металлическими накладками.
Значительный интерес представляет защита корпуса. Это пластинчато-нашивной панцирь покроя «кафтан» со сплошным осевым разрезом, без рукавов, лишенный внешнего тканевого покрытия. На войлочную основу нашиты крупные металлические и мелкие кожаные пластины. Низ живота прикрывает сшитый из кожаных пластинок «передник» (Музей Бей пин гу гун, КНР). Ноги воина прикрыты войлочными набедренниками «монгольская юбка», с нашитыми поверх органической основы рядами ламеллярных пластин (Музей Бей пин гу гун, КНР). Руки всадика защищеты войлочными стегаными наручами с пластинчатой защитой тыльной стороны ладони и пластинчато-нашивными наплечниками. В руке воина – палаш с бронзовым перекрестьем (Музей Бей пин гу гун, КНР). Конское убранство отделано золотыми накладками и драгоценными камнями (Оружейная Палата Московского Кремля, Музей Бей пин гу гун, КНР).
4. Маньчжурский спешенный латник конца XVII – начала XVIII вв.
Конные панцирники вооруженные клинковым и древковым оружием составляли основу цинских позднесредневековых вооруженных сил. Воины были обучены навыкам ведения дистанционного и ближнего боя, могли участвовать в схватке, как в конном, так и в пешем строю. Хорошо вооруженные и снабженные надежным панцирным комплексом, цинские латники представляли собой серьезную опасность для китайских повстанцев и монгольской конницы. Однако, в дистанционном бою маньчжурские латники, лишенные огнестрельного оружия, несколько уступали своим западномонгольским противникам, что и привело к поражению цинских войск в ходе Ологойской битвы (21 июля 1690 г.).
Изображенный на реконструкции воин одет в классический для конца XVII – XVIII вв. пластинчато-нашивной доспех состоящий из куртки «цзюньфу» с осевым разрезом, наплечников, «подмышечников», панцирного «передника» и набедренников «монгольская юбка» (Музей Бей пин гу гун, КНР). К нагруднику подвешено медное зерцало. На голове панцирника – цилиндроконический двухпластинчатый щлем с бочкообразным навершием, налобником, многоугольным козырьком и трехчастной пластинчато-нашивной бармицей с сегментами для прикрытия горла. Оружие воина: палаш с бронзовой гардой (Оружейная Палата Московского Кремля), лук, колчан со стрелами и алебарда «дадао» (Музей Бей пин гу гун, КНР):
Источник:
Бобров Л.А., Худяков Ю. С. Развитие защитного вооружения у чжурчженей и маньчжуров в периоды развитого и позднего средневековья и раннего нового времени.
Я ведь тебе эту книгу скидывал на мэйл - там всё супер-подробно описано.
1. Командир отряда конных легковооруженных лучников первой половины XVIII в.
После завоевания Китая и длительной (в результате победоносной) пятидесятилетней войны с Джунгарским ханством, армия Цинской империи, по праву считалась лучшей в Центральной Азии и Дальнем Востоке. Маньчжурские вооруженные силы стали образцом для подражания, для военных теоретиков и полководцев Кореи, Вьетнама, Монголии и Восточного Туркестана. Вместе с тем, несмотря на известную модернизацию цинских вооруженных сил, многие элементы организации армии оставались на уровне Позднего Средневековья. В ходе войн с джунгарами вместе с артиллерией и пехотой снабженной новым огнестрельным оружием, действовали массы легковооруженной маньчжурской и монгольской конницы вооруженной луками и копьями, а так же отряды цинской панцирной кавалерии. При этом внешний вид офицеров и конных цинских панцирников, практически не изменился со времен Нурхаци. Так изображенный на реконструкции маньчжурский офицер носит стальной цилиндроконический шлем с обручем, козырьком и бочкообразным навершием (Музей г. Цзюцюан, КНР). Наушники трехчастной пластинчато-нашивной бармицы снабжены специальными сегментами для защиты горла. Во втулку шлема вставлен плюмаж из конского волоса и перьев. Поверх монгольского халата одет стеганый войлочный «магуацзы» покрытый сверху белой тканью. Вообще то командирам подразделений полагались пластинчато- нашивные панцири «цзюньфу», но судя по китайским картинам XVIII в. это правило часто нарушалось. Войлочный жилет дополнен наплечниками, набедренниками и подмышечниками и усилен металлическими зерцалами и накладками. Руки латника от кисти локтя прикрыты наручами из мелких пластинок. Наручи снабжены защитой тыльной стороны ладони. Положеное по регламенту оружие (палаш, лук и стрелы), латник самовольно дополнил трезубцем «даба» на длинном древке (Музей Бей пин гу гун, КНР). Разнообразное древковое оружие стихийно распространялось среди цинских воинов в ходе вооруженных столкновений со степной (монгольской или казахской) конницев, наносившей внезапные удары с тыла и фланга.
2. Знатный цинский латник конца XVII – начала XVIII вв.
Главная особенность военного искусства противников маньчжуров – западных монголов (джунгар) заключалась в использовании больших масс воинов вооруженных огнестрельным оружием (в XVII в.- ружьями, а в XVIII в.- ружьями и пушками). Плотность огня джунгарских стрелков была столь велика, что маньчжурским всадникам, приходилось сходить с коней и атаковать врага в пехотных колоннах. Пластинчато-нашивные цинские панцири не спасали от пуль, что в результате и привело к постепенному отмиранию защитного вооружения в среде маньчжурских воинов, однако в XVII – начале XVIII вв. число панцирников в императорской армии было еще очень велико.
Раненый цинский латник облачен в пластинчато-нашивную куртку «цзюньфу» с бронированными рукавами и обшлагами. «Цзюньфу» по устоявшейся традиции снабжена наплечниками и набедренниками. Белое тканевое покрытие нагрудника и наплечников украшено нашивками и апликацией. Под панцирь, латник поддел стеганый в клетку халат с осевым разрезом. При падении с головы воина скатился цилиндроконический шлем, с налобной пластиной, козырьком, бочкообразным навершием, с втулкой (Первая библиотека Ся Си Чжан Ань шен вей, КНР), сложносоставным плюмажем и трехчастной кожаной бармицей, благодаря чему стал виден стеганый треух, выполняющий роль подшлемника. Основное оружие маньчжурского феодала: двухлезвийный меч (Музей Бей пин гу гун, КНР).
3. Цинский полководец первой половины XVIII в.
Голову военначальника прикрывает шлем, архаичной для XVIII в. сфероконической формы, с козырьком и бочкообразным навершием. По бокам наголовья приклепаны декоративные медные гребни с резным краем. Шлем снабжен трехчастной пластинчато-нашивной бармицей, усиленной металлическими накладками.
Значительный интерес представляет защита корпуса. Это пластинчато-нашивной панцирь покроя «кафтан» со сплошным осевым разрезом, без рукавов, лишенный внешнего тканевого покрытия. На войлочную основу нашиты крупные металлические и мелкие кожаные пластины. Низ живота прикрывает сшитый из кожаных пластинок «передник» (Музей Бей пин гу гун, КНР). Ноги воина прикрыты войлочными набедренниками «монгольская юбка», с нашитыми поверх органической основы рядами ламеллярных пластин (Музей Бей пин гу гун, КНР). Руки всадика защищеты войлочными стегаными наручами с пластинчатой защитой тыльной стороны ладони и пластинчато-нашивными наплечниками. В руке воина – палаш с бронзовым перекрестьем (Музей Бей пин гу гун, КНР). Конское убранство отделано золотыми накладками и драгоценными камнями (Оружейная Палата Московского Кремля, Музей Бей пин гу гун, КНР).
4. Маньчжурский спешенный латник конца XVII – начала XVIII вв.
Конные панцирники вооруженные клинковым и древковым оружием составляли основу цинских позднесредневековых вооруженных сил. Воины были обучены навыкам ведения дистанционного и ближнего боя, могли участвовать в схватке, как в конном, так и в пешем строю. Хорошо вооруженные и снабженные надежным панцирным комплексом, цинские латники представляли собой серьезную опасность для китайских повстанцев и монгольской конницы. Однако, в дистанционном бою маньчжурские латники, лишенные огнестрельного оружия, несколько уступали своим западномонгольским противникам, что и привело к поражению цинских войск в ходе Ологойской битвы (21 июля 1690 г.).
Изображенный на реконструкции воин одет в классический для конца XVII – XVIII вв. пластинчато-нашивной доспех состоящий из куртки «цзюньфу» с осевым разрезом, наплечников, «подмышечников», панцирного «передника» и набедренников «монгольская юбка» (Музей Бей пин гу гун, КНР). К нагруднику подвешено медное зерцало. На голове панцирника – цилиндроконический двухпластинчатый щлем с бочкообразным навершием, налобником, многоугольным козырьком и трехчастной пластинчато-нашивной бармицей с сегментами для прикрытия горла. Оружие воина: палаш с бронзовой гардой (Оружейная Палата Московского Кремля), лук, колчан со стрелами и алебарда «дадао» (Музей Бей пин гу гун, КНР):
Источник:
Бобров Л.А., Худяков Ю. С. Развитие защитного вооружения у чжурчженей и маньчжуров в периоды развитого и позднего средневековья и раннего нового времени.
Я ведь тебе эту книгу скидывал на мэйл - там всё супер-подробно описано.
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
14.07.14 [09:38]
#9
Спасибо, Геннадий, очень интересно!
Хочу сделать одного из русских охранников императора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B
Вот этот рисунок навеял:
Вообще потрясная тема - этот русско-китайский конфликт. Вышел на осаду Селенгинского острога, Демьяна и Василия Многогрешных...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Хочу сделать одного из русских охранников императора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B
Вот этот рисунок навеял:
Вообще потрясная тема - этот русско-китайский конфликт. Вышел на осаду Селенгинского острога, Демьяна и Василия Многогрешных...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
14.07.14 [14:53]
#10
Да, тема богатая на события...
По поводу казака-албазинца на китайской службе: думается мне, что лук ему ни к чему. Просто потому, что казаки в конце 17-го века уже вряд ли умели им пользоваться, полностью перейдя на огнестрел. Если албазинцы и не захватили с собой русские пищали, то вполне могли бы получить их уже из цинских арсеналов - китайцы у португальцев и голландцев покупали аркебузы и мушкеты. К тому же часть оружия могла попадать в Китай из Средней Азии, где его производство уже было налажено в Кашгаре. Или из Ирана или Индии. Ну и ещё такой резон: в китайской армии немного было солдат, умевших ХОРОШО обращаться с огнестрелом, и китайские власти должны были таких воинов ценить достаточно высоко. Поэтому мушкет/аркебуза/кашгарский карамультук у казака-албазинца будут смотреться логичней чем лук со стрелами.
Одежду и шлем/доспех, думается, надо дать именно китайско-маньчжурские, как на рисунках. Меч-дао, наверное, тоже. Хотя, казаки вполне могли взять с собой и свои сабли.
По поводу казака-албазинца на китайской службе: думается мне, что лук ему ни к чему. Просто потому, что казаки в конце 17-го века уже вряд ли умели им пользоваться, полностью перейдя на огнестрел. Если албазинцы и не захватили с собой русские пищали, то вполне могли бы получить их уже из цинских арсеналов - китайцы у португальцев и голландцев покупали аркебузы и мушкеты. К тому же часть оружия могла попадать в Китай из Средней Азии, где его производство уже было налажено в Кашгаре. Или из Ирана или Индии. Ну и ещё такой резон: в китайской армии немного было солдат, умевших ХОРОШО обращаться с огнестрелом, и китайские власти должны были таких воинов ценить достаточно высоко. Поэтому мушкет/аркебуза/кашгарский карамультук у казака-албазинца будут смотреться логичней чем лук со стрелами.
Одежду и шлем/доспех, думается, надо дать именно китайско-маньчжурские, как на рисунках. Меч-дао, наверное, тоже. Хотя, казаки вполне могли взять с собой и свои сабли.
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
14.07.14 [14:58]
#11
Кстати, в статье из Вики упоминается "знамя с жёлтой каймой" у албазинцев. Что-то нет у меня сведений про такое. Вот все Восемь Знамён:
Знаменитые знамена манчжурских "восьмизнаменных" войск: 1.«Сян-бай» - Белое с алой каймой 2.«Сян-лань» - Синее с каймой 3.«Сян-хуань» - Желтое с красной каймой 4.«Сян-хун» - Красное с каймой 5.«Чжен-бай» - Белое 6.«Чжен-лань» - Синее 7.«Чжен-хуань» - Желтое 8.«Чжен-хун» - Красное
Знаменитые знамена манчжурских "восьмизнаменных" войск: 1.«Сян-бай» - Белое с алой каймой 2.«Сян-лань» - Синее с каймой 3.«Сян-хуань» - Желтое с красной каймой 4.«Сян-хун» - Красное с каймой 5.«Чжен-бай» - Белое 6.«Чжен-лань» - Синее 7.«Чжен-хуань» - Желтое 8.«Чжен-хун» - Красное
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
14.07.14 [15:26]
#12
Кстати, тему Цинского Китая не обошли вниманием в миниатюре:
http://www.toysoldiers.com/products-sol ... ection.htm
http://www.toysoldiers.com/products-sol ... ection.htm
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
14.07.14 [17:16]
#13
Gennadius Wrote:... в статье из Вики упоминается "знамя с жёлтой каймой" у албазинцев.
Может это что-то вроде ротного флага?
Наверно ребята из поста №7 подойдут: мне кажется что лица у них не особо азиатские (может это ОНИ?
)Насчёт ружья - интересно, в голову не приходило. Может такое дать:
Не знаю, пока делаю Демьяна Игнатовича, разминаю руку...
- Gennadius
- Откуда: Сочи
-
14.07.14 [23:28]
#14
Денис Ашхацава Wrote:Наверно ребята из поста №7 подойдут: мне кажется что лица у них не особо азиатские (может это ОНИ?
Это всё же китайцы
Просто у художника манера рисунка такая. А в целом - таки да, подойдут. Ружьё как раз такое как нужно - это и есть кашгарский карамультук с сошками.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
