немецкая войсковая разведка на восточном фронте

[Александр Иванов]

А чего ж не посмешить... Одной из функций легких танков была также разведка, почитайте внимательнее материалы о легких танках. А ведь танк тоже машина не бесшумная. Однако для ведения разведки пригодна оказалась. И по штату транспорт разведчикам полагался. И на мотоциклах разведку вели и на БА-10. Ведь разведка, она действительно разная бывает. В поиск на Ба-10 не ездили, и перед немецкими окопами не рассекали, ясное дело... но разведку на ней производили тоже...

[Lavroff]

Кстати, в одной книге про корпус Полубоярова описывается, что разведчики ушли к немцам в тыл большой группой на нескольких БТР (либо Скаут, либо Юниверсал керриер- в описании говорится про гусеницы, но в то же время сказано, что "машинки были американские") с сорокопятками и волокушами на прицепе (зима). Позже группа разделилась, часть машин и все орудия и минометы на волокушах отошли к партизанам, а языка брала уже небольшая группа на 1 БТРе. Говорилось, что глушители делали работу моторов почти бесшумной. Конечно, по сравнению с десяткой на холостых может и шумновато работали, однако вся честнАя кампания завалилась к немцам в тыл.

[ZuZu]

рекогносцировка и, собственно, разведка - разные цели и разные люди

[Александр Иванов]

Рекогнсоцировку могут проводить и разведчики - как люди, наиболее знакомые с ландшафтом. А у Симонова есть в "солдатских мемуарах" вообще упоминание разведчика (того, который за "языками" ползал, уж не знаю, какие еще "разные" нужны) о рейде в тыл к немцам. Рейде на мотоциклах, грузовиках, БТРах - немецких и в немецкой униформе. Вот вам диверсионная задача, которую решали фронтовые разведчики. Уходило в рейд 200 разведчиков, вернулось 18.

[bakhus]

рекогносцировка и, собственно, разведка - разные цели и разные люди

Просто надо почитать боевые уставы. Разведка может осуществляться различными способами (не цитирую, а так, по памяти): наблюдение, поиск, налет, засада, рейд, разведка боем. Кроме того, разведчики осуществляют охранение и могут участвовать в тактическом воздушном десанте (хотя это уже современщина, на вертолетах). Все эти действия могут проводиться одними и теми же подразделениями (разведрота), в т. ч. и на технике.
А рекогносцировка в широком смысле осуществляется всеми командирами (имеется ввиду ориентирование на местности, назначение ориентиров, определение танкоопасных направлений и т. д.).

[ZuZu]

bakhus, я описал конкретные воспоминания конкретных ситуаций конкретного человека. Про как производится разведка я в курсе.

[Всеслав]

Не стоит выдумывать ненужных сущностей, достаточно посмотреть штат техники разведбата. И в нем немедленно обнаружатся как бронетранспортеры, так и легкие танки. Понятие "разведка боем" - чем исключает использование БТТ? Понятие "глубокая тыловая разведка" в ходе прорыва мехкорпусов - чем исключает использование БТТ?
Заметьте, что в аналогичной ситуации у немцев БА Sd.kfz 231/234, всякие "Лухсы" и т.п. позиционируются в т.ч. и как "разведывательные" (Aufklärung).

[ZuZu]

Первый штатный бронетранспортер в советской армии появился уже после войны. Да в штате у разведчиков были и средние и даже иногда приписывали тяжелые танки по мере надобности. Речь о другом шла. Собственно переход линии фронта, а он механизированным был только в крайних случаях и в основном на трофейной технике.

[Всеслав]

Первый штатный бронетранспортер в советской армии появился уже после войны. Да в штате у разведчиков были и средние и даже иногда приписывали тяжелые танки по мере надобности. Речь о другом шла. Собственно переход линии фронта, а он механизированным был только в крайних случаях и в основном на трофейной технике.

Это просто фантастика... Ну ЗАЧЕМ подгонять жизнь под свою теорию? Повторяю - ОТКРОЙТЕ штатные расписания и почитайте.
Штат № 04/400 (1941 г.) моторизованной дивизии:
- в составе отдельного разведывательного батальона стрелковой дивизии военного времени (штат №04/406) имеется танковая рота Т-38 (Т-40). Рота состоит из командования, трёх взводов по пять танков, имея в составе 36 человек и 16 танков;
- а также автоброневая (10 средних и 7 легких БА) и мотоциклетная (63 мотоцикла) роты.
Танковая дивизия образца июля 1941 гг. (штат 010/44):
- Отдельный разведывательный батальон (штат № 010/46) имеет в составе танковую роту (10 танков Т-38/40), 12 средних БА, 73 мотоцикла.

В штате 1943 года в танковом корпусе уже не было ОРБ, его задачи выполнял мотоциклетный батальон. Тем не менее:

"ПРИКАЗ О СОСТОЯНИИ ОРГАНОВ ВОЙСКОВОЙ РАЗВЕДКИ И О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО УЛУЧШЕНИЮ ЕЕ БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
№ 0072 19 апреля 1943 г.
10. При разведывательных отделах штабов Северо-Западного, Калининского, Западного, Брянского, Центрального, Воронежского, Юго-Западного, Южного и Северо-Кавказского фронтов создать моторизованные разведывательные роты в составе от 6 до 10 бронемашин, от 30 до 40 мотоциклов с колясками и от 15 до 20 „Виллисов“ (в зависимости от размеров фронта) для использования их на главных направлениях наступательных операций.
Начальникам соответствующих управлений НКО к 15 мая 1943 г. полностью их укомплектовать, согласно штату."
Известно, что на конец 1942 - начало 1943 в разведдивизион 51 кд входил по крайней мере один танковый взвод (БТ-7).
По бронетранспортерам M3A1 Scout: разведрота мехбригады - 3-4 машины, разведбатальон корпуса - 6-8 БТР, мотоциклетный полк армии - 13-16 БТР. Скауты вообще передавались почти целиком ИМЕННО в разведподразделения.
Бронетранспортеры "Universal Carrier Mk.I" передавались исключительно в разведподразделения - разведроты и разведбатальоны механизированных и танковых бригад и корпусов.
БА-64 состояли в штатах мотоциклетных полков и батальонов.
Да, в отличии от установленных штатов на ленд-лизовские танки, на БТРы четких штатов не было - из-за их острого недостатка, но они входили в ШТАТНЫЕ разведподразделения.

То, о чем вы говорите - пешком/ползком в тыл к противнику - это было и есть всегда, но это в преимуществе задача разведки СТРЕЛКОВЫХ дивизий. МСД и ТД имеют другие задачи, и, как следствие, имеют другие методы ведения разведки. Вас же не удивляет наличие взвода инструментальной разведки в артполку? Хотя они за языками не ползают

Есть разная разведка. Чем универсальнее как инструмент базовое подразделение (дивизия/бригада) - тем универсальнее должны быть у нее технические средства разведки. Поймите, сплошная линия фронта - в большинстве мест фикция, разведка могла преодолеть ее и преодолевала и на танках, и на гораздо менее слышных БТР. Это увеличивает скорость, глубину разведываемой зоны, в конце концов дает банальное силовое преимущество.

[ZuZu]

Я не имею в виду ленд лиз вообще. Все в курсе куда они шли и сколько их было. БРОНЕАВТОМОБИЛЬ и БРОНЕТРАНСПОРТЕР это совсем не одно и тоже. И потом это штатное расписание ДАЛЕКО не в полной мере реализовывалось на деле. Меня даже не удивляет наличие разведроты в полку тылового обеспечения, хотя они вообще не ползают