Опознание местности, Сталинград

[Derevyankin]

На трак-линке идет обсуждение фотографии Штуга в Сталинграде, датированной сентябрем-октябрем 1942 г.

http://www.track-link.net/forum/research_ww2/17534

Возник вопрос, что за пути на первом плане. Изначальное предположение, что у них совмещенная колея 1435/1524 мм не проходит, т.к. это возможно лишь при использовании 4 рельс. Предположил, что это трамвайный путь. Покопался на Паровозе.ком и нашел современное фото http://transit.parovoz.com/muralista/pg ... 300&LNG=RU
и это же место на карте

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s ... 7&t=h&z=18

Могли ли там в сентябре 1942 г. быть Штуги и какого подразделения?

[yustas]

Derevyankin, Дим,похоже все таки на двухколейную дорогу.На второй колее "Штуг" стоит.
А здесь по дням раписано все и карты боевых действий на каждый день:
http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=10&npp=3-1
с уважением yustas

[Derevyankin]

Дим,похоже все таки на двухколейную дорогу.

Не путай с двухпутной дорогой
Спасибо за ссылку!

[yustas]

Derevyankin, Если честно я всегда думал что двухпутная и двухколейная это одно и тоже?
с уважением yustas

[Derevyankin]

yustas, существуют пути с совмещенной колеей (например в Калининградской обл. есть участки, где может обращаться подвижной состав и 1520 мм и 1435 мм. В мире даже тройная колея есть)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_gauge

Автор поста на Трак-линке сначала, подумал, что немцы устроили в Сталинграде пути совмещенной колеи, приняв трамвайный рельс особой формы (у него головка с желобом под реборду колеса ) за два рядом расположеных рельса



Нашел путепровод лучше подходящий под фото
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s ... 04807&z=18

[yustas]

Derevyankin, Все понял, Дим,спасибо.
с уважением yustas

[Boonie]

Да, загадка. Судя по сечению, трамвайные рельсы с желобом несколько отличаются от того, что видно на снимке - желобок разделяет головку рельса несимметрично, а на фото ширина половин головки одинакова и примерно соответствует ширине головки обычного ЖД рельса.
А с другой стороны - если на заднем плане дым и огонь, и Штуг стоит явно в боевой обстановке, рановато посылать дорожников перешивать колею или делать совмещенную.

Впрочем, наиболее вероятна версия, что на фото - тогдашнее трамвайное кольцо, отсюда и два пути, расходящиеся в разные стороны, а второй рельс выполняет функцию контррельса, препятствующего сходу подвижного состава в кривой малого радиуса. Специальные трамвайные рельсы и в послевоенное время были в значительном дефиците, и обычно укладывались там, где пути были утоплены в дорожное полотно (на улицах), а там, где путь возможно было уложить выше уровня земляного полотна, до сих пор применяют стандартные ЖД рельсы.

[полковник Кудасов]

Вот ещё то же место:
http://transit.parovoz.com/muralista/pg ... p?ID=10216

На фотке со Штугом очень похоже на трамвайные пути. Сделал этот вывод по металлическим стяжкам (или как они там называются) между рельсами. На ж/д путях таких не встречал. а вот на трамвайных - сколько угодно.

[Derevyankin]

Сделал этот вывод по металлическим стяжкам (или как они там называются) между рельсами.

Будь это железная дорога, на кривой такого малого радиуса тоже могли стоять стяжки.

[полковник Кудасов]

Derevyankin, а на ж/д разве могут быть такие малые радиусы? Не спец - потому и спрашиваю. Но все же думается, что нет. Т.к. на магистральных участках для прохождения такого радиуса надо ощутимо снижать скорость, а на маневровых и подъездных путях, как правило, работают маневровые тепловозы (мотовозы, паровозы) у которых нет поворотных тележек, а осей может быть 3 или 4, и для которых прохождение малых радиусов будет весьма затруднительно.
З.Ы. Долгое время работал в промзоне с целой сетью маневровых путей. Малых радиусов не встречал.

[Boonie]

По радиусам - скорее всего трамвай. По тем временам минимальный радиус для паровозов составлял величину порядка 150 метров, на промпутях меньше, но на фото нет и подобия промзоны. А контррельс для тогдашних двухосных трамваев ой как был нужен.