Газ-ММ(АА) полуторка в роли артиллерийского тягача

[hidden]

ребята, подскажите, использовалась ли полуторка для того чтобы тягать гаубицы/противотанковые орудия? в частности интересует 122мм М-30.

[Kas]

гаубицы, естесственно нет
"полуторка", это по сути аналог современной "Газели"
от этого и отталкивайтесь в размышлениях, что она могла тягать

[Dimon]

Для транспортировки М-30 использовались: конная тяга, поставлявшиеся по ленд-лизу Студеры, иногда даже тяжёлые джипы Dodge («Додж» 3/4) и ЗИС-6, лёгкие гусеничные артиллерийские тягачи «Сталинец» СТЗ-5 и Я-12.

[yustas]

Для транспортировки М-30 использовались: конная тяга

вот и лошадки поскакали c М-30,только чей то их мало на упряже...имея массу:
в походном положении, кг 2900-3100
в боевом положении, кг 2360-2500


с уважением yustas

[Boonie]

А еще М-30 тягали полугусеники ЗИС-42. Тяговых качеств полуторки хватало лишь на 120-мм миномет и аналогичные системы. Даже для ЗИС-2/3 оказалась слабовата.

[SeRj]

Здравствуйте! : а могла ли полуторка осилить советскую сорокопятку / ЗИС-3 / ЗИС-2 + артирилийский расчёт ?
Может у кого есть фото?
Заранее спасибо.

[ilya]

Здравствуйте! : а могла ли полуторка осилить советскую сорокопятку / ЗИС-3 / ЗИС-2 + артирилийский расчёт ?
Может у кого есть фото?
Заранее спасибо.

Сорокопятку могла. На фото правда трофейная машина с ПАК-36, но как-то попадалось фото и с сорокопяткой.


А эта с ПАК-38.

[SeRj]

ilya, спасибо.

[hidden]

как я понимаю, решающим значением является масса орудия в походном положении, поэтому небольшая табличка (данные из википедии, масса в кг):

Pak 35/36 - 440 / Pak 38 - 830 / Pak 40 - 1500
по поводу 36/38 все понятно, вес очень маленький, а 1500 видимо уже не под силу

45-мм противотанковая пушка образца 1937 года (сорокапятка) - 1200
45-мм противотанковая пушка образца 1942 года (М-42) - 1250
если классическую сорокапятку тянет, значит 1200 может тянуть. интересно, а как насчет варианта пушки 1942 года?

57-мм противотанковая пушка образца 1941 года (ЗИС-2) - 1250
76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3) - 1850
с зис-3 понятно, весит многовато, а почему зис-2 полуторка не может тянуть? вроде бы не так уж и много весит!

122-мм гаубица образца 1938 года (М-30) - 2900-3100
ну тут я погорячился конечно. хорошо что не купил модельку м-30 чтобы к полуторке прицепить

так что же из орудий можно кроме сорокапятки и ранних немецких пак-ов к многострадальной полуторке еще прицепить, расскажите пожалуйста!

и еще вопрос. полуторка вместе с трехтонным зис-5 были самыми распространенными машинами. а почему же все таки газ был основной массовой машиной, если он был в 2 раза менее мощным, чем зис? какие то экономические соображения? может ли кто нибудь рассказать об этом поподробнее, ибо непонятно, почему же основной упор не делали на зис?

[SeRj]

hidden спасибо за наглядную информацию

Есть еще пушка Ф-22 обр. 1936 года - её вес 1620 кг. (1615 кг. с другого сайта).
Ф-22 УСВ - усовершенствованная обр 1939 г.- масса 1560 .

Ф-22 / Ф-22УСВ / ЗИС-3 / ЗИС-2 мог осилить ГАЗ-ААА , его грузоподьёмность 2000 кг..


Вот пушка Ф-22 обр.1936 г.

[SeRj]

а вот ГАЗ-ААА:

[Уколов Михаил]

У ГАЗ ААА тот же двигатель, но более широкий тяговый диапозон за счёт демультипликатора и немного выше проходимость. ЗиС 5 имел более прочную конструкцию и был изначально создан как грузовик. Как не крути, но ГАЗ АА\ММ это всё же грузовой вариант Форда А, во многом с ним унифицированный. ГАЗ был значительно проще в изготовлении, ремонте и обслуживании, а также много дешевле ЗИСа. Для жестоких условий фронта предпочтительнее был, конечно, ЗиС. Можно прицепить миномёт, полевую кухню , 1,5 тонный прицеп (делал Макет)37 -мм зенитный автомат (к сожалению никто не делает)В кузов изредка ставили счетверённый "Максим". Чаще по упомянутым причинам как тягачи использовались ГАЗ-ААА, ЗиСы, машины ленд-лиза.

[SeRj]

В кузов изредка ставили счетверённый "Максим".

Выкладываю фото ГАЗ-АА 4М , правда плохого качества :

[Boonie]

57-мм противотанковая пушка образца 1941 года (ЗИС-2) - 1250
76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3) - 1850
с зис-3 понятно, весит многовато, а почему зис-2 полуторка не может тянуть? вроде бы не так уж и много весит!

Что-то великовата разница получается между очень сходными по конструкции артсистемами

и еще вопрос. полуторка вместе с трехтонным зис-5 были самыми распространенными машинами. а почему же все таки газ был основной массовой машиной, если он был в 2 раза менее мощным, чем зис? какие то экономические соображения? может ли кто нибудь рассказать об этом поподробнее, ибо непонятно, почему же основной упор не делали на зис?

Полуторок по статистике было в Красной Армии в полтора раза больше, чем ЗИС-ов по многим причинам. Одной из них (если не основной) была огромная разница в производственных мощностях заводов: ГАЗ, получивший отработанные массовые фордовские технологии и оснастку, производил намного больше автомобилей, чем ЗИС. Даже ГАЗ-ААА, больше подходивший к армейским требованиям, выпускался в крайне недостаточных для армии количествах именно по причине трудоемкости изготовления, поскольку технологию производства его шасси и оснастку пришлось разрабатывать самим (под бдительным оком ОГПУ/НКВД).
А вот в качестве арттягачей по концепции военного руководства автомобили вообще применялись как полумера, до насыщения войск гусеничными тягачами, коих до самого 41-го года в войска успели поставить намного меньше штатной потребности.

[SeRj]

Нашёл фото , где танки Т-70 транспортируют пушки ЗИС-3.
Выкладываю:

[SeRj]

Здравствуйте! Нашёл несколько типов машин , выступающих в роли артиреллийского тягача :
Выкладываю:

[SeRj]

Вот ещё нашёл два фото, где доджи транспортируют ЗИС-3 :

[Уколов Михаил]

SeRj, фото с Зиском в прошлом посту современное, состаренное.

[SeRj]

Уколов Михаил, не знал

[SeRj]

Здравствуйте! Ещё одно фото :