Камуфляжная форма одежды в СССР (1917-1991)

Василь
Откуда: Севастополь
Аватара пользователя
Уважаемые господа-товарищи!
В связи с определенным интересом к теме камуфляжных расцветок индивидуальных средств маскировки в СССР предлагаю в этой теме делиться интересными вопросами-ответами, фотографиями, соображениями.
Постараюсь сам в течение нескольких дней закончить систематизацию информации по некоторым видам камуфляжей, и постепенно выкладывать сюда всю доступную мне информацию.
Начнем с мочальных костюмов и накидки-пончо обр 1927(?) года

С уважением,

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [14:59]    
#2
Василь, спасибо за тему!

Только кто начать-то должен? :o Я о таких предметах даже не слышал. Мочальный халат, как утверждают специалисты с "лейбштандарта", известен с 1918 года; костюм же (то есть куртка-штаны раздельно) любых маскирующих рисунков появился только по результатам Зимней войны; накидок-пончо (если имеется в виду как в книге Шалито & Co) неизвестно со штампом ранее 1946 года (хотя сомнений практически нет в том, что их и в годы войны изготовляли и использовали).
Разве не халат и комбинезон единственными были виадми камуфлированной одежды до конца 1930-х?

Hinguy
Откуда: Московская область
22.04.11 [15:40]    
#3
Из интересного.
Когда-то нашел на одном сайте фото зимней амебы. Был весьма удивлен.
Изображение

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [15:59]    
#4
Hinguy Wrote:Из интересного.
Когда-то нашел на одном сайте фото зимней амебы. Был весьма удивлен.


Ага, я тоже офигел, когда ее увидел. Однако ничего не могу сказать, реальность это или подделка (а может и дико застиранный камуфляж какой-то другой расцветки). На военных фото разумеется нету, специалисты по этому поводу молчат. А западники - вовсю продают, цена вопроса "всего-лишь" 1190 евро... :x
Вот ее подробные фото, если кому интересно:

http://www.aboutww2militaria.com/April2 ... _suit.html
http://www.ww2-camouflage.com/page11.php

Lemius
Откуда: Санкт-Петербург
22.04.11 [16:20]    
#5
и накидки-пончо обр 1927


Очень интересно! С нетерпением буду ждать более подробную информацию от Вас.
Всегда думал, что пончо появилось не ранее 43-44 гг. Предмет очень редкий.

"Зимняя амеба" - или брак производства (непрокрас фона), или еще чего... Куртка, например, просто "ушатана" стиркой до бела.И там явно проглядывают бледные остатки зеленого фона.

Коллеги, давайте не сыпать (по крайней мере сразу :D ) всякую хрень в тему.

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [16:54]    
#6
Lemius Wrote:"Зимняя амеба" - или брак производства (непрокрас фона), или еще чего... Куртка, например, просто "ушатана" стиркой до бела.И там явно проглядывают бледные остатки зеленого фона.


Да все гораздо проще - имеет место быть типичное надувательство доверчивых обладателей лишних 1190 евро, падких на "очень редкие вещи тайного суперспецназа СМЕРШ НКВД". Совместил фото с поста Хингуя и с первой моей ссылки (автоматически исправив фон) - и получил вполне зеленый когда-то камуфляж, продавцы его просто в фотошопе осветлили добела. А для продажи наверное застирают хорошенько "Тайдом", чтобы выглядел по-настоящему белым и не палился предательски выглядывающими защитного цвета пятнами... :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [19:48]    
#7
М-да, что-то тишина. Ладно, начну потихоньку сам, на основе того что имею.

Хотя камуфляжная расцветка "амеба" и считается введенной для РККА в 1936 году, появилась она не внезапно - подобный рисунок, подходящий для маскировки одежды, разрабатывался несколько лет, ибо Красная Армия еще в 1920-е годы придавала важное значение маскировке техники и личного состава. Впервые результаты этих изысканий, а точнее пятнистый маскхалат (для стрелков) и зимний белый масккостюм (для лыжников) были показаны в одном армейском наставлении 1926 года. Однако ни чертежей, ни техусловий на изготовление их тогда еще опубликовано не было. Появились эти необходимые для внедрения камуфляжа в войска нормы только в 1929 году, когда в служебном Журнале Военно-Инженерного Комитета УС РККА были опубликованы данные, с фотографиями, по маскхалату и масккостюму (на самом деле представлявшем собой комбинезон, то есть нераздельный комплект), чертежи и таблицы построения лекал, а так же данные для приемки - основные размеры для готовых комплектов. Там же приводились данные по испытанию маскировочной одежды, в сравнении с английским маскхалатом (судя по всему в виде пончо без капюшона) и с маскхалатом русского образца (из вольты). Последний дал вообще очень плохие результаты, так как сквозь него просвечивала шинель, и как в отчете было сказано, он "не является зимним маскхалатом, а является основой для летнего маскировочного комплекта, который в таком виде поставляется в войска для окраски на месте под цвет окружающей местности с нанесением камуфлирующих пятен."
Посмотреть на эти результаты изысканий красноармейских снабженцев можно например в учебнике "Военно-инженерное дело" (Воениздат НКО СССР, 1931 г.), где в главе о маскировке сказано: "Для маскировки бойцов служат пестро окрашенные (а зимой белые) маскхалаты и масккостюмы или маскковрики из сетки с вплетенным в нее окрашенным мочалом, которые хорошо скрадывают резкое очертание головы, плеч и фигуры бойца и не выделяются на фоне местности. (рис. 3)." Вот и этот самый рис. 3 оттуда.
С полным текстом (и остальными рисунками) данного наставления можно озакомиться по ссылкам http://rufort.info/library/v-i-delo/v-i-delo.html или http://www.szst.ru/library/ingener/index.html .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [19:53]    
#8
Подумали армейские снабженцы и о маскировке не только техники и людей, но и даже четвероногого личного состава, о чем свидетельствует наставление по служебному собаководству 1933 года. :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [20:03]    
#9
Но продолжим о людях. В 1930-е годы в армейских инженерных наставлениях не появляется никаких других видов маскировочной одежды, кроме халата и комбинезона (в наставлениях именуемого "масккостюмом"). Вот на этой иллюстрации из служебного издания С. Дударева "Военно-инженерная техника" (Воениздат НКО, 1938 г.), несмотря на год издания книги, представлены еще "амебы" начала 1930-х, а не привычный нам рисунок, введенный в 1936 году. Однако это вовсе не означает, что после 36-го года использовался устаревший узор камуфляжа - просто в этом наставлении, как это нередко бывает в армейской литературе, даны старые иллюстрации, сделанные несколькими годами ранее.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [20:24]    
#10
И вот уже в следующем, 1939 году, в "Наставлении по инженерному делу для пехоты РККА" появляется костюм именно как костюм - то есть состоящий из рубахи и штанов отдельно. Правда, пока только для мочального маскировочного камуфляжа, а не для пятнистых летних и зимних белых камуфляжей (кстати странно что мочальный халат в предыдущих наставлениях не упоминался, ведь официально он введен, судя по данным, в 1927 году).


Продолжение следует. :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Сергей Чернышев 22.04.11 [20:26], всего редактировалось 1 раз.

Василь
Откуда: Севастополь
Аватара пользователя
22.04.11 [20:26]    
#11
Сергей Чернышев, Вот я и дома.
Пока на обе лопатки!))) Не находил я такую полезную книжечку, хотя перелопатил кучу книг от Воениздата. Максимум, что у меня есть - Наставления по инженерному делу от 1939г.
Постараюсь еще добраться до архивов нашего СтройУправления ЧФ. Есть пока выходы, благо.
Интересуют более ранние издания. Есть ли сканы таких?

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
22.04.11 [20:30]    
#12
Василь Wrote:Интересуют более ранние издания. Есть ли сканы таких?


Ну куда уж более ранние, чем 1931 год... :? Может и есть что, но у меня лично нету.

Василь
Откуда: Севастополь
Аватара пользователя
24.04.11 [14:20]    
#13
Итак, уважаемые, давайте подведем итоги, что пока известно. Попытаюсь начать:
Конец 1920-х гг-1931. На снабжение приняты маскировочные костюмы, халаты и стрелковые маски и чехлы. Неясно с принятием мочальных накидок и мочальной ленты-бахромы.

1935-1936. На снабжение приняты в добавок к предыдущим образцам маскхалаты, маскнакидки, и масккомбезы в деформирующей расветке обр 1935 г (?) (то, что мы называем «Амебой»)

1939 г. – совершенно точно на снабжении РККА имеются:
Масккостюм летний. Состоит из двух частей: куртка с капюшоном и брюки. Цвет чисто зеленый. Для маскировки обшит пучками мочала.
Маскхалат летний. Имеет вид длинной рубахи с капюшоном. Расцветка камуфляжная «амебообразная». Указываются два типа расцветки – «летняя» и «осенняя». Но, как думается, вариации по цвету могли быть весьма широки.
Также используются маски для стрелка (тот самый стрелковый «зонтик»), индивидуальные маскировочные сетки для бойца, пулеметная маска-чехол, маскировочная бахрома (!), маскировочные сети №№ 4 и 5, маскировочные ковры.

1942-1943. – на снабжение армии поступают масккостюмы в расцветке «лиственный лес». Расцветка представляет собой тщательно прорисованные контуры листьев и веток одним цветом (белесым или желтым) на чисто зеленом фоне. Иногда ткань дополнительно прокатывали «амебами» коричневого или черного цветов.
1944 г. - на снабжении армии поступают (?) масккостюмы в расцветке «пальмовый лист»
Вариаций расцветки четыре – летняя, осенняя, зимняя и весенняя. Камуфляж представляет из себ сложный рисунок из трех основных цветов. Основная геометрия пятен приближена к форме пальмовых листьев (откуда, собственно, и название). Края пятен четкие, мелко-изломанные. Могли дополнительно прокатываться бледными просвечивающими «амебами» коричневого или черного цветов

1950-й г. На снабжение приняты маскировочные комбинезоны. Расцветка могла быть «пальмовый лист», а могла быть и новая, "упрощенный пальмовый лист". Представляла собой базовый зеленый фон, на котором наносились одноцветные белесые пятна.


1957г. Масккомбез усовершенствован по покрою. Появилась «разделка», т.е. уже масккостюм. Расцветки употребляются три в основном – зимняя, расцветка 50-го года, и новая, обр 1957 г. («березка», «серебряный лист», «солнечные зайчики»)

Был промежуточный камуфляж. К какому году отнести его – хз. Ориентировочно – до 60-х. Крайне редко до сих пор встречается в продаже. Совсем недавно на рынке видел бабушку, у нее сумка была обшита такой тканью. Специально шел рядом и разглядывал. Также на Райберте тема была примерно двухгодичной давности о продаже комбеза в такой расцветке.

И дальше пошла только современка. В рамках темы ОКР «Бутан» (1984г) было создано множество расцветок под разные типы местности.

1993г. На снабжение войск РФ принят камуфляж ВСР-93 («вертикалка»)
1998г. Принята всем известная и набившая оскомину «Флора»
2009г. Принята «Цифровая Флора»
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

SKL
Откуда: Москва
24.04.11 [15:02]    
#14
Василь,
"...Камуфляж до 1957г...."

Вы наверное ошиблись - не "до", а "после" 1957 года.
Здесь показана расцветка так называемого "маскхалата" (КЛМК), который до сих пор используется в армии.

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
24.04.11 [15:50]    
#15
Василь Wrote:Итак, уважаемые, давайте подведем итоги, что пока известно. Попытаюсь начать:
Конец 1920-х гг-1931. На снабжение приняты маскировочные костюмы, халаты и стрелковые маски и чехлы. Неясно с принятием мочальных накидок и мочальной ленты-бахромы.

1935-1936. На снабжение приняты в добавок к предыдущим образцам маскхалаты, маскнакидки, и масккомбезы в деформирующей расветке обр 1935 г (?) (то, что мы называем «Амебой»)

1939 г. – совершенно точно на снабжении РККА имеются:
Масккостюм летний. Состоит из двух частей: куртка с капюшоном и брюки. Цвет чисто зеленый. Для маскировки обшит пучками мочала.
Маскхалат летний. Имеет вид длинной рубахи с капюшоном. Расцветка камуфляжная «амебообразная». Указываются два типа расцветки – «летняя» и «осенняя». Но, как думается, вариации по цвету могли быть весьма широки.
Также используются маски для стрелка (тот самый стрелковый «зонтик»), индивидуальные маскировочные сетки для бойца, пулеметная маска-чехол, маскировочная бахрома (!), маскировочные сети №№ 4 и 5, маскировочные ковры.

1942-1943. – на снабжение армии поступают масккостюмы в расцветке «лиственный лес». Расцветка представляет собой тщательно прорисованные контуры листьев и веток одним цветом (белесым или желтым) на чисто зеленом фоне. Иногда ткань дополнительно прокатывали «амебами» коричневого или черного цветов.
1944 г. - на снабжении армии поступают (?) масккостюмы в расцветке «пальмовый лист»
Вариаций расцветки четыре – летняя, осенняя, зимняя и весенняя. Камуфляж представляет из себ сложный рисунок из трех основных цветов. Основная геометрия пятен приближена к форме пальмовых листьев (откуда, собственно, и название). Края пятен четкие, мелко-изломанные. Могли дополнительно прокатываться бледными просвечивающими «амебами» коричневого или черного цветов




Василь!
Во-первых, подытоживать пока рано - я например только начал выкладывать информацию по маскировочной одежде из армейских наставлений. В ближайшее время продолжу на период 1940-х годов.
Во-вторых, я касался только ОДЕЖДЫ, о чем и явствует из названия Вашей же темы. Маскирующие бахромы, маскковрики, сетки (для л/с и техники), чехлы (матерчатые и сетчатые) на стальные шлемы, стрелковые маски, маскировочные чехлы для пулеметов я здесь и не рассматриваю - все это и использовалось в реальности, и почти все это есть в вышеприведенных (и пока еще не приведенных) армейских инженерных наставлениях, в разделах по маскировке. И это только что касается табельных вещей - индивидуальная маскировка с использованием подручных средств применительно к местности, например для снайперов и разведки - вообще тема бескрайняя... Раз уж решили камуфляжную одежду систематизировать - давайте только одежду, чтоб вообще не утонуть в море информации. Обо всем остальном можно отдельно поговорить.
В-третьих - Вы обещали привести ДОКУМЕНТЫ, в которых четко описывается рисунок камуфляжной одежды, и даже год принятия на снабжения (по Вашему утверждению - 1935-й). Я ДОКУМЕНТЫ привел - там нигде ничего подобного об этом не говорится, как видите. Слово за Вами - пожалуйста, покажите ПОДТВЕРЖДЕНИЕ четкому описанию узоров камуфляжа, их названиям и годам принятия на снабжение. Статьи из "Сержанта", информация на сайтах "Сплава" и "Спецоснащения" и пр., принятая в среде реконструкторов и коллекционеров классификация по рисункам советских камуфляжей - это НЕ ДОКУМЕНТЫ, это НЕПОДТВЕРЖДЕННАЯ ДОКУМЕНТАЛЬНО информация. Вы разницу понимаете?
В-четвертых - накатывать узор "амеба" поверх узора "листопад" (он же "осенний лист", он же "лиственный лес") и "пальма" (он же "пальмовый лес", "пиксельный", "цифровой") стали НЕ РАНЬШЕ 1947 года! В период ВОВ этого не было! Фотографии реконструкторов в таких камуфляжах из их фотоальбомов - не источник: книги эти писались давно, авторы их многого тогда не знали, и потому не все что там показано - истина. Также хотелось бы увидеть какие-либо подтверждения того, что разные цвета камуфляжа - это именно изменения по годам производства, а не всего-лишь один и вариантов раскраски в зависимости от фона местности или самодеятельность конкретной фабрики. Штампы например на оригинальных камуфляжах, где четко видно изменение узора и год производства - вполне подойдут.
И это я только о камуфляжах предвоенной и военной поры пишу, ибо в более поздних периодах (а тем более современных камуфляжах) ориентируюсь пока слабо, по причине отсутствия большого интереса.

Так что давайте пожалуйста посерьезнее, с реальными фактами, а не с фотками подделок (как например выше "зимняя амеба" от западных фуфлогонов) и статей из тырнета, где информация никак абсолютно не подтверждается. Чтобы что-либо подытоживать тут - надо сначала информацию иметь, а кроме меня тут ни от кого пока именно информации не последовало...

А вообще - с праздником Светлой Пасхи всех, кто отмечает! ))

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
24.04.11 [16:00]    
#16
SKL Wrote:Василь,
"...Камуфляж до 1957г...."

Вы наверное ошиблись - не "до", а "после" 1957 года.
Здесь показана расцветка так называемого "маскхалата" (КЛМК), который до сих пор используется в армии.


+1.

Причем это именно ранний тип узора, в дальнейшем белые пятна стали гораздо более редкими. В принципе, если набрать в Яндексе например КЗС или КЛМК - можно самому в этом убедиться, глянув на картинки...

сергей2309
24.04.11 [16:18]    
#17
1942-1943. – на снабжение армии поступают масккостюмы в расцветке «лиственный лес». Расцветка представляет собой тщательно прорисованные контуры листьев и веток одним цветом (белесым или желтым) на чисто зеленом фоне.

А там точно было два цвета? Не три? (Два зеленых и белесо-желтоватый) Или это уже на "после войны" пошли такие изыски?


Во время войны был и такой вариант
Изображение

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
24.04.11 [16:28]    
#18
Товарищи, "на время войны" - понятие растяжимое, она не один год шла. Давайте что-ли по годам как-то более точно привязку давать, а то у неискушенного в теме может создаться впечатление, что такой камуфляж уже в июне 41-го встречался, на всех фронтах...
Фото солдат в таком камуфляже пока известно только на разведчиков Ленфронта, и сделано в 1943 году. Причем среди группы разведчиков только несколько имеют такой камуфляж, остальные - в "амебах" (то есть на всех его явно не хватило). Может даже это был экспериментальный камуфляж, изготовленный ограниченной партией, и на других фронтах не встреался...

SKL
Откуда: Москва
24.04.11 [17:04]    
#19
Вообще-то, если быть точным, то из перечисленного выше, пока ни один комплект не подходит под название темы, поскольку это всё средства индивидуальной маскировки, а не форменная одежда.

Если не ошибаюсь, первой действительно камуфлированной формой со знаками различия стала форма погранвойск, введённая в 1981 г. (летний и зимний варианты).
Изображение
Изображение

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
24.04.11 [17:19]    
#20
SKL, ну вообще-то да, это все инженерное имущество, а не униформа. Униформа - это то, что устанавливалось для ношения приказами НКО (впоследствии МО), а маскировочная одежда, спецодежда (танковые комбинезоны и т.п.) - это разумеется не униформа. Поэтому и точных документов по многим образцам такой одежды найти до сих пор не удается - они не хранились в центральных архивах, и многие документы были уничтожены еще в советское время, не говоря о постсоветском, когда всю документацию и различные единицы хранения когда-то многочисленных НИИ, заводов, фабрик просто выбрасывали на свалку, сжигали, забесценок продавали иностранцам... Но однако это ОДЕЖДА, на которую имеется ГОСТ, поэтому название темы хоть и не совсем точное - однако вполне понятное, о чем речь.
Кстати фильмы - источник очень интересный, но не всегда достоверный. Довольно многое показанное в советских фильмах на воинскую тематику - это специально пошитые для съемок вещи (не имевшие реального хождения в войсках), о них мы тоже тут надеюсь поговорим. Хочется сначала именно с документами разобраться, выстроить структуру этой темы по годам и периодам, а потом уже насыщать ее вопросами, возникающими по конкретному виду камуфляжа.

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13