Пара вопросов..

[Drongo]

Привет, коллеги!
интересует два вопроса:
1) было ли американское оружие в снегах подмосковья? и если было, то какое?..
2) подкинте пожалуйста информации по советскому танковому шлему обр. 1931 года.. очень надо
заранее спасибо!
Андрей

[Zip]

поищи тему "стрелковое по ленд-лизу"

[Drongo]

Zip, это я уже смотел.. конкретно интересует Томми и Ю-ЭсЭнфилд

[Zip]

Томми врядли- они вроде вместе с Шерманами шли, про Энфилды у нас я вообще не слышал.
Думаю под Москвой могли быть только Арисаки да финские переделки Браунинга, но ленд-лиз врядли

[SaNc4ez1917]

Zip, арисака она ж вроде японская?

[Drongo]

SaNc4ez1917, точно так

[Антон Винокуров]

Drongo, врядли американское оружие было.просто я никогда такого не видел.танки там,самолеты,тушенка и прочее это было...а вот с оружием

Знаю,что финам поставляли ТОММИ во время Зимней войны.

[Ю]

Знаю,что финам поставляли ТОММИ во время Зимней войны. [/quote]
Подскажите, пожалуйста, источник данной информации.

[Drongo]

Тоша_91, я тоже сомневаюсь

[Andrey]

Одна только Америка поставила Сталину 427284 армейских
грузовика. Это были лучшие в мире, любимые войсками
"Студебекеры" и "Доджи". Кроме того, Советский Союз получил из
Америки 50 501 джип "Виллис". Это была машина, равной которой
во всем мире в то время не было ни у кого. Американский джип
был прост и надежен, как настоящий боевой друг, он служил
командирской машиной, был разведчиком, связным, посыльным,
дозорным, конвойным, артиллерийским наблюдателем, сапером,
санитаром, десантником и даже - чекистом и политработником. Из
США Сталин получил целый флот в составе 595 кораблей, в том
числе - 28 фрегатов, 105 подводных лодок, 77 тральщиков, 3
ледокола (к ледоколам я особенно неравнодушен). 140 охотников
за подводными лодками, 202 торпедных катера и т.д. Одна только
Америка передала Сталину тягачей и бронетранспортеров 13303,
армейских мотоциклов - 35 041, путеукладчиков - 8089, 1981
локомотив, 11155 железнодорожных вагонов, 136000 тонн
взрывчатки, 3 820 906 тонн продовольствия, в основном - тушенки,
сливочного масла, шоколада и т.д., 2541008 тонн нефти и
нефтепродуктов, 2317694 тонны стали, включая броневую, 50413
тонн кожи, 15010900 пар кожаных армейских ботинок... Список
бесконечный. В нем мы находим 4952 истребителя "Аэрокобра" и
2410 "Кингкобра", а всего истребителей пяти типов - 9681,
бомбардировщиков А-20 - 2771 и Б-25 - 861, 423 107 полевых
телефонных аппаратов, олово, кобальт, бериллий, кадмий,
кобальтовую руду, 5807 тонн алюминиевых труб, 166 699 тонн
алюминиевых сплавов, 624 тонны алюминия в слитках, 56387 тонн
алюминия в листах, 34 793 тонны бронзы и латуни в слитках, 7335
тонн бронзовой и латунной проволоки, 24 513 тонн латуни и бронзы
в листах, 181 616 тонн изолированной медной проволоки,
молибденовый концентрат, магниевые сплавы, медь, цинк, свинец,
никель, 350000 тонн марганцевой руды, 69 000 000 квадратных
метров шерстяных тканей, 3700 000 автомобильных шин, кроме того,
81 000 тонн резины, радиостанции сотнями тысяч, нефтеперегонные
заводы в полном комплекте, радиолокаторы, торпеды, морские
мины, палатки войсковые, штабные и госпитальные, мостовые краны
для машиностроительных предприятий, полевые хлебозаводы, оптику
- от снайперских прицелов до сложнейших приборов управления
огнем, кухни полевые, цемент, рельсы сотнями тысяч тонн,
хирургический инструмент, колючую проволоку десятками тысяч
тонн, лампочки электрические десятками миллионов, оборудование
для госпиталей, десантно-переправочное имущество, маскировочные
сети тысячами тонн, парашюты, кузнечно-прессовое оборудование,
особо точные шлифовальные станки, стальные трубы, бульдозеры,
8 218 зенитных и 5 815 противотанковых пушек, 8 701
артиллерийский трактор, 473 000 000 артиллерийских снарядов,
автоматические винтовки, автоматы, пулеметы, навигационное
оборудование для кораблей и самолетов и прочее, и прочее, и
прочее без конца ("Красная звезда". 18 июля, 29 августа 1991
г.; ВИЖ. 1990. N 6; 1991. N 2; "Грани". 1985. N 136. С.
229-231; Вестфаль З. Роковые решения. М., 1958. С 114).
Кроме Америки стратегические товары в Советский Союз
поставляли другие страны. Потребности Советского Союза в
алюминии составляли 4 000 тонн в месяц (бывший член Политбюро
А.Микоян. ВИЖ. 1978. N 9. С. 64). Днепровский алюминиевый
комбинат в Запорожье давал по 4 500 тонн алюминия в месяц. Но он
был потерян. Производство остальных советских заводов было
незначительным. Так вот, Британия аккуратно поставляла товарищу
Сталину по 2 000 тонн алюминия в месяц (Там же). Происхождение
остального алюминия - см. выше. Потребности-СССР в алюминии в
ходе войны были перекрыты поставками из США и Британии. И когда
коммунисты бахвалятся производством боевых самолетов в ходе
войны, надо соглашаться и отдать должное авиационной
промышленности СССР. Тем не менее надо вспомнить и о
происхождении "крылатого металла" и прочих штучек, без которых
самолеты не летают. Самые лучшие в мире советские танки имели
самые лучшие в мире танковые двигатели В-2. Основной металл -
алюминий. А откуда?
Советский Северный флот получил только из Британии 27 боевых
кораблей, включая 4 подводные лодки, кроме того, Британия
передала Сталину временно до окончания боевых действий целый
флот (помимо американского) в составе 92 боевых кораблей,
включая линейный корабль "Ройал Соверен" и один крейсер. На
возражение, что линейный корабль был устаревшим, следует
отвечать, что у Советского Союза до этого на Ледовитом океане
вообще не было крупных кораблей - ни одного линкора и ни одного
крейсера. Британия поставляла летную меховую одежду высшего
качества. В Британии и сейчас - большой шик появиться в меховой
летной куртке образца 1940 года, именно в той, в которой
запечатлены для потомков наши прославленные асы Кожедуб и
Покрышкин, Речкалов и Клубов. Мода на эти куртки в Британии не
проходит. Потому как делали их с особым старанием. В эти куртки
Британия одела сталинских соколов.
С 1 октября 1941 года по 31 мая 1945 года только Америка
снарядила и отправила Сталину 2660 транспортных кораблей, на
которые было погружено 17 500 000 тонн стратегических
материалов. В пути погибли десятки транспортных кораблей и 1
300 000 тонн груза. Остальное было доставлено в советские
порты. Для сопровождения конвоев привлекались сотни боевых
кораблей Америки и Британии, тысячи самолетов и десятки тысяч
людей. Одна только Британия потеряла 19 боевых кораблей,
сопровождавших грузы для Советского Союза, в том числе - два
крейсера.

[Andrey]

Оружие поищите.....

[Zip]

[
Конечно можно эту машинку в диораму вставить, но я бы не советовал- слишком много споров это вызовет

[Борис Харламов (Site Admin)]

Zip, какие споры? Мало того, что это БЫЛО на самом деле, так еще и фотоподтверждение есть.

[TG]

Причем велик соблазн сделать виньетку один-в-один по фото. Должно неплохо получиться. Жаль не мой профиль...

[Антон Винокуров]

Ю, книга Липатова "зимняя война"(точно не помню). сам удивился,когда прочитал.Так же финам англичане поставляли разную технику.

[Юрий С.]

Тоша_91, можно более точное подтвержение?

[kansa2]

Тоша_91, можно более точное подтвержение?

Извиняйте,присоединяюсь...
Не видел ни одной финской фотки за это.
В наше время Фиские копатели в р-оне Иломантси-Лонговары
откопали Томми,наган и шашку( Томми, естессно ,подарок от советских танкистов)
А вообще, если бы у финнов были Томми ,это бы отразилось на Мосиннаганте,Егерплатуне и т.д.
( Да и славно бы тогда зажигали американо-финские реэнакторы-реконструкторы )
Кстати ,где-то в нашей литературе, подаренные зимой 1940 г. финнам ручники Шоша обр.1915г.
назвали автоматической винтовкой. Ох уж эти слухи..
С уважением

[Ю]

К kansa2: О наличии единичных экземпляров Томми в рядах наших танкистов в то время я где-то читал. А что касается поставок из Англии-Франции, то они ограничивались (в части стрелкового оружия) винтовками и пулеметами (если верить ряду источников).
К Тоша_91. Резюме: скорее всего, не было Томми у финнов на вооружении .

[Маматов Сергей]

Конечно можно эту машинку в диораму вставить, но я бы не советовал- слишком много споров это вызовет

Фото, конечно , "постановочное", но как и основная часть фотографий Советской эпохи. Не из музея же они эту "машинку" брали. А из BAR "переточить" несложно, если руки не дрожат и есть опыт работы гравёром. У меня, к сожалению, не получилось...

[Dimon]

Ну и я пожалуй встряну.
Что-бы там не говорили, но РККА вела в конце 30-х годов достаточно успешние военные компании, соответственно имела достоточно большое количество трофеев, которые ни в коем случае не уничтожались, а тщательно учитывались и складировались. Вот несколько достоверных фактов:
- 37-мм противотанковые пушки Бофорс были в большом количество (около 500) захвачены в Польше, где выпускалась по лицензии (плюс к этому финские). Часть из них была отправлена в учебные центры, часть законсервировани и применялась потом в ходе ВОВ, было даже выпущено руководство службы.
- Активно использовалось в начальном периода ВОВ стрелковое оружее, захваченное у Японии. И как ни странно складировалось оно в западных округах. Так, народное ополчение и милиция, защищавшие Смоленск летом 41 года были вооружены именно им. (учитывая оперативныю обстановку и ту спешку, в которой формировались эти подразделения подвоз исключается,значит со складов. Склады МО до сих пор функционирую недалеко от города). Подтверждено документально и думаю это скорее правило, чем исключение.
- Приходилось читать о защитниках Ленинграда, вооруженных трофейным финским оружием.
- Ну и пожалуй самые известные факты это вооружение японским стрелковым оружием целых дивизий народного ополчения под Москвой. И не только они, дед жены начинал службу в пехоте, дивизия формировалась в москве в октябре 41 года (в районе Лосиного острова). На вооружении стояли японские винтовки, заменили их на отечественное оружие в начале 42 года.
- Есть достоточно известное фото моряков Севастополя, вооруженных Томсонами. (постараюсь найти)
- Защитника Гангута достаточно активо использовали финское стрелковое оружее, хотя там его было немного, основную массу фины успели вывезти или уничтожить. В частности ДЗОТы вооружались финскими (точнее еще царскими) максимами обр 1910 г. А моряки любили и уважали автоматы "суоми" (в названии могу ошибаться).

Так, что запасы трофейного стрелкового оружия на территории СССР в 41 году были коласальны (в основном польские и японские), из этого напрашивается вывод, что на редких фото запечатлено именно такое, а не поставленное по ленд-лизу.

Эта тема активно обсуждалась на сгинувшем к великому сожалению форуме остпанцера.