Погребение на поле боя

[VolkusPozornicus]

Во первых всех с новым годом! Есть такой вопрос:в диораме хочу изобразить разведчика над могилой погибшего товарища(зимой)около боевой машины и в окружении танкистов так сказать немая сцена прощания,хотелось бы посоветоваться как лучше изобразить свежее место захоронения бойца как оно выглядело.

[Андрей Бимоканов]

Ну я думаю - самое простое - это крест и каску на него, можно табличку нацарапать.

[VolkusPozornicus]

Андрей на счет креста сильно сомневаюсь! 41-ый год красная армия почти повсеместно отступает и ставить крест на могиле,которая останется на тнрритории которая скоро может достаться врагу ето не совсем правильно,учитывая отношение немцев к советскому народу (война на истребеление). Немец проходящий рядом (на мой взгляд) врядли не надругается над могилой доблестного советского разведчика. А крест на могиле лишь привлечет внимание. По-моему каски достаточно. Хотя к чему рассуждения надо искать факты!

[Хирург]

В совковых фильмах про войну постоянно показывают березовые кресты с каской наверху. Где-то видел фотки с немецких хроник, попробую поискать.

[ряд.Райан]

Что-то вроде этого..

[Хирург]

А вам могилу немецкого солдата надо или солдата РККА?

[ряд.Райан]

А вам могилу немецкого солдата надо или Ивана?

Дружище, базар свой фильтруй.

[VolkusPozornicus]

Нужно место погребения советского солдата

[VolkusPozornicus]

ряд.Райан шпасибо за фото , очень наглядно. Никак не могу найти зимний вариант наверно ведь есть отличия или нюансы?

[Сницер Анатолий]

да небыло особых различий.все делали как могли.зимой все абсолютно так же.могли вообще просто положить каску или большой камень на могилу

[Politruk]

Андрей на счет креста сильно сомневаюсь! 41-ый год красная армия почти повсеместно отступает и ставить крест на могиле,которая останется на тнрритории которая скоро может достаться врагу ето не совсем правильно,учитывая отношение немцев к советскому народу (война на истребеление). Немец проходящий рядом (на мой взгляд) врядли не надругается над могилой доблестного советского разведчика. А крест на могиле лишь привлечет внимание. По-моему каски достаточно. Хотя к чему рассуждения надо искать факты!

Какие кресты на могиле советского солдата? Вы чего? Винтовка и каска характерны для европейских армий, но не для РККА. Кол (или нечто подобное), а на нём табличка. Можно под деревом, а табличка вырезана на дереве. А про надругательства это Вы перегибаете. По-вашему каждый германский солдат неприминул бы надругаться? Да и неужели обычно писали воненнослужащий какой воинской специальности похоронен? А все германцы русским владели?
На фото 1 и 2 похороны советских солдад. Прибалтика 1941, полоса наступления 291 пех дивизии вермахта.
На фото 3 похороненные, под руководством германцев, военнопленными. Нормальных людей везде хватает.
На фото 4 советские военнопленные хоронят своих павших товарищей

[Сницер Анатолий]

Politruk,очень интересные фото!спасибо!

[Константин Капитонов]

Могилы советских солдат на оккупированной территории

[VolkusPozornicus]

Какие кресты на могиле советского солдата? Вы чего? Винтовка и каска характерны для европейских армий, но не для РККА

А почему собственно говоря не могло быть креста ,каски или винтовки на могиле??? На фото выше есть и огромный крест на братской могиле и даже максим около места погребения а каски так абсолютно повсеместно. Думаю остановиться на варианте с колом и каской на нем ,либо просто с каской на куче земли.

[Politruk]

Какие кресты на могиле советского солдата? Вы чего? Винтовка и каска характерны для европейских армий, но не для РККА

А почему собственно говоря не могло быть креста ,каски или винтовки на могиле??? На фото выше есть и огромный крест на братской могиле и даже максим около места погребения а каски так абсолютно повсеместно. Думаю остановиться на варианте с колом и каской на нем ,либо просто с каской на куче земли.

Ну какой же крест на могиле солдата армии атеистического государства? На могиле бойцов РККА его не могло быть, если только его не поставили германцы или их союзники.Что касается касок на винтовке я уже писал: это не характерно. Хотя чего не бывает... Ещё раз повторю: это свойственно европейским армиям. И то, оружем же не разбрасывались. Всё строго учитывалось и за такое "использование" матчасти можно было по шапке так схлопотать.
Крест, на фото выложенном выше, поставили германцы.

[Gildenstern]

Страна то атеистическая,но верующих то все-равно много.Крест ИМХО возможен.

[ZuZu]

"Разведчик в окружении танкистов" Странный сюжет изначально. Собственно как и фото в ветке, нельзя было просто ссылкой выкладывать? На многих форумах такие фото выкладывать вообще запрещено.
Разве кладбище есть смысл моделизма?

[Хольгер]

А какая зима обсуждается? Если 41-42-йЮ то, скорее всего - самое простое - засыпаная воронка. Мерзлый грунт долбить времени нет, если на поле боя... Ну и в отступлении тоже, не до этого...
Если же армия движется вперед, то своих товарищей после боя хоронили не многие, т.к. подразделения уходии вперед. Погребением заниманись тыловые службы, причем старались привлекать пленных (в силу специфики работы). На своей территории могилы выглядели вполне прилично, т.к. было время и возможность уделить этому время.
У Кондратьева в повести "Сашка" описан быт фронтовой полосы в период затишья. Кондратьев войну сам видел, так что нюансы им отмеченные очень важны. При этом он хоть и писал достаточно резкие книги о войне, без комиссарысукинасвсехбросилисамижировалимыпогибали - можно предположить что старался быть объективным.
С лета 43-го, когда война покатилась на Запад, чаще стали встречатся упоминания о митингах на похоронах солдат, погибших при освобожнеии того или иного нас. пункта. Безусловно, это стало частью идеологической работы.
Мне расакзывал дед, когда летом 45-го из Курляндии их часть пребрасывали на Юг, для возможной войны с Турцией (ну, может быть это они так считали) проезжали местность где происходила Курская битва - на каждом полустанке, у каждого села, в общем там, где как то селились люди - большие братские могилы. Как выглядели не говорил, но упоминал что где то у Понырей видел мгилу где похоронены 12 Героев Советского Союза - наверное это как то было отмечено на обелиске.
Деревянные пирамидки и жестяная звезда тоже часто упоминаются в мемуарной литературе и "лейтенатской" прозе.

[VolkusPozornicus]

Politruk, я полностью согласен с мнением Gildenstern, вы думаете мало было в советских воинах верующих сомневаюсь!
ZuZu, вообще сюжет немного иной нежели описано выше: экипаж тридцатьчетверки "натыкается" в поле на разведчика который докуривает попиросу,стоя над свежей могилой погибшего товарища. Танкисты соответственно останавливаются чтобы почтить память погибшего. Единственная заковырка,мож кто поможет: разведчик стоит с лопатой,а если танк тока что подъехал где он её мог взять?
Еще ZuZu, кладбище не смысл моделизма, НО захоронения неотъемлимая часть войны ,которую мы чаще всего изображаем в своих работах.

[Сергей Чернышев]

VolkusPozornicus и др. - не было и не могло быть никаких крестов на могилах советских воинов (их могли поставить немцы или жители Польши, Прибалтики, Зап. Украины и т.п., но никак не советские бойцы), так же как и оружие (тем более годное для боя) никто на могилах не оставлял - оружие могли класть только для пропагандистского фото (это немцы в начале войны так поступали - мол, поглядите, Иваны, как мы заботимся о ваших погибших воинах), Politruk, по этому поводу все правильно написал.
А типичный вариант погребения и внешний вид самой могилы можно увидеть в фильме "На войне как на войне"...
ZuZu, ничего странного в сюжете "разведчик среди танкистов" не вижу - может, разведка на броне ехала, одного танкодесантника убило, вот и похоронили все вместе...