ППД или ППШ?

[Boonie]

Во время Финской войны автоматы были изъяты из ПВ НКВД ипередены в Действующую армию, так что на 1941 год широкое распространение ПП в ПОгран войсках сомнительно.

То СбитыйНадБалтикой: изъяты из штатного вооружения ПВ или для закрытия бреши в потребностях Действующей армии взяли те, которые уже были там в наличии?

[Lemius]

Добрый день, коллеги.

Если не сложно, давайте сконцентрируемся на заглавном вопросе темы: ППШ или ППД, лето 41 года.
Если про ППД все более-менее понятно, то ситуация с ППШ очень не однозначна.
Мне, например, не удалось найти информацию о количестве единиц ( даже приблизительного!) данного оружия в войсках к лету 41г. И считаю, что к НАЧАЛУ войны, ППШ если и были в войсках ( как версия - в ЗОВО или МВО , а так же в войсках ПВО НКВД)то в очень ограниченном количестве, на уровне войсковых испытаний. Основное стрелковое оружие Мосин-СВТ/АВС – ППД.

Структура стрелковых взводов РККА и Вермахта бесспорно интересна, но информации по ним вагоны в сети и каждый, при желании, ее очень быстро найдет.

С ув.

[СбитыйНадБалтикой]

Во время Финской войны автоматы были изъяты из ПВ НКВД ипередены в Действующую армию, так что на 1941 год широкое распространение ПП в ПОгран войсках сомнительно.

То СбитыйНадБалтикой: изъяты из штатного вооружения ПВ или для закрытия бреши в потребностях Действующей армии взяли те, которые уже были там в наличии?

Скорее второе.

[меззиггау]

А пулемет ДС был?

[Omskiy Tankist]

меззиггау, слушайте, я понимаю, что вы школьник, наверное, только начали интересоваться ,историей, но тем не менее, учитесь информацию искать сами, тем более, что в интернете её вагоны, взять хотя бы ту же википедию.

[kansa2]

По поводу ДС-39 - на одной из картин , посвященной защитникам Брестской крепости он и изображен.
Картину видел в Брестском городском музее ( сорри, автора не помню).

[СбитыйНадБалтикой]

kansa2, Их всго было чуть более 10000 штук... видел на фотографии партизанского отряда...

[Суоми 1940]

О пулемете ДС упоминается в воспоминаниях защитников (в одних как "станковый", в других - как "Дегтярева"; сопоставив, логично предположить, что это ДС)

[Уколов Михаил]

Почитайте книжку, интересно.
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/04.html

[СбитыйНадБалтикой]

Уколов Михаил, Благодарю за ссылку. Подчерпнул для себя.

[меззиггау]

Уколов Михаил, спасибо за ссылку.

[меззиггау]

Тему можно закрыть

[Павлючук Иван]

В книге "Герои Бреста", видел несколько фотографий будущих защитников крепости с ППШ-41 ещё до начала войны. Так что в войсках они были. Вопрос, в каком кол-ве!

[kansa2]

Павлючук Иван, Уверены ? Порой временная и адресная привязка приведенных фотографий весьма хромает ( по вине редакторов/составителей, к примеру )
С уважением.

[Артём Кокин]

В недавно вышедшей книге Сергея Михеенкова "Взвод, приготовиться к атаке!.. Лейтенанты Великой Отечественной. 1941-1945" есть упоминания ветеранов о наличии ППШ в войсках до начала войны.

[Lemius]

В недавно вышедшей книге Сергея Михеенкова "Взвод, приготовиться к атаке!.. Лейтенанты Великой Отечественной. 1941-1945" есть упоминания ветеранов о наличии ППШ в войсках до начала войны.

Артем,
о наличии в каком КОЛИЧЕСТВЕ ? И где проходили службу ветераны, упоминающие данный факт ?
С цитатой из книги было бы вообще отлично.

Просьба к Ивану. Если Вас не затруднит, выложите, пожалуйста, здесь те фото из книги.

С ув.

[Кащей]

--- ну так - для разрядки обстановки... - дядя увидел первые ППШ только под Москвой в сентябре 41-го -хотя начинал войну в ЗапОВО - НИ каких ППШ там в помине НЕ было...

[Артём Кокин]

Иван Степанович Крутицин - с первого дня войны на фронте. Служил в пехоте на границе в районе Городка в звании лейтенанта, номер части в воспоминаниях не указан. "...Но на конвертах из дому нам писали "Гродно - 12, а дальше шел номер полевой почты".
"...Буг совсем рядом. За Бугом - немцы. Между нами - только пограничная застава.
... "Об автоматах мы тогда и понятия не имели. Видел я несколько раз ППД. На стрельбах командиры рот стреляли. А однажды комбат привез новенький ППШ, и мы, младшие командиры, изучали его, собирали - разбирали, записывали под диктовку инструктора - оружейника его боевые характеристики. Эти записи у меня в блокноте до конца войны остались. Но выстрелить из новенького автомата тогда, ВЕСНОЙ, нам так и не довелось. Комбат обещал,что привезут несколько цинков патронов. К нему подходили патроны от пистолета ТТ. Но ТТ у нас в батальоне имели только двое - сам комбат и комиссар батальона. У всех остальных, в том числе и у взводных, были "Наганы".

[Константин Кулаковский]

Долго я наблюдал за развитием этой темы и всё-таки не выдержал. Догадки, предположения, байки, воспоминания очевидцев... Похоже, "эта музыка будет вечной" (с).
Я, конечно, по натуре своей немножко садист. Но не настолько, чтобы заставлять нынешних школьников читать книги. Хотя бы в Интернете (а он не исчерпывается одной лишь "Википедией") найдите ответы на вопросы:
1. Когда и какой завод изготовил первую партию ППШ для войсковых испытаний (не путать с государственными испытаниями 1940г.)?
2. Когда и какой завод начал серийное производство ППШ?
Вперёд за знаниями, школота!

[Кащей]

найдите ответы на вопросы:Вперёд за знаниями, школота!
1. Когда и какой завод изготовил первую партию ППШ для войсковых испытаний (не путать с государственными испытаниями 1940г.)?

--- и так "учитель" - КАКОЙ? - если скажиш что з-д №367 НКВ СССР в Загорске в июле 41го - поставлю "2"