Чертежи Panzer IV Ausf C

Коля-Болгарин
07.02.10 [14:35]    
#41
Интересные фото, а что запечетлено на фото 15.jpeg?


По центру воздушный фильтр (основной), дальше - радиатор (один из 2-х), ближе - крыша моторного отделения (кусок над радиаторами).

И если Вы знаете, не подскажете ли что отмечено на этом фото:


1. Топливный бак вспомогательной силовой установки - бензинового моторчика+мощного генератора, от электроэнергии которого крутилась башня. Сама ВСУ располагалась по левому борту моторного отделения, под радиаторами. В бак вроде как заливался не обычный бензин, а смесь бензина с маслом. Но тут не помню, искать состав топлива честно лень :).

2. Валы управления карбюраторами (управление дроссельной заслонкой и включение пускового режима карбюратора). От педали акселератора (т.е. "газа") и ручки включения вышеупомянутого режима (на борту слева от мехвода) по левому борту идут 2 тяги, закрытые чехлом. Задние концы этих тяг видно на фото. От этих тяг приводятся эти самые валы. От валов (через еще хитрую систему тяг-валов-рычагов на двигателе) приводятся нужные оси карбюраторов.

В книжках и журналах про моторное отделение скудновато написано...


Сам удивляюсь. По Пантере и Тигру гораздо больше материала доступно - и фото многочисленные (как военные, так и валки), и отсъемы реставрации... А по 1-2-3-4 - крохи... :-(
Последний раз редактировалось Коля-Болгарин 07.02.10 [14:42], всего редактировалось 1 раз.

Коля-Болгарин
07.02.10 [14:39]    
#42
3. Бачок+ручной механический насос для "пускового" топлива - для закачки оного в карбюраторы перед запуском двигателя.

Ярче маркируйте, как-то сложноразличимо в этот раз получилось :).

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
07.02.10 [15:01]    
#43
Коля-Болгарин, спасибо за разъяснения!

1. Скорее всего масло, добавляемое в бензин предназначалось для смазки мотора DKW, как на мотоциклах и некоторых старых авто. В деревне, когда ездил на ИЖаке добавлял масло в бензин.

Изображение

Коля-Болгарин
07.02.10 [15:14]    
#44
Эммм...
А исходя из чего Вы делали ВСУ на модели?
И какая это модификация танчика?

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
08.02.10 [12:16]    
#45
Народоармеец, извините, про Вас не забыл:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вот эта машина на шасси Ausf F-G, но верх от Ausf D:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Еще одна интересная деталь - крепление запасных опорных катков:

Изображение


Вернемся к теме охлаждения, может кого заинтерисуют эти фото:

Изображение

Изображение


Коля-Болгарин, к сожалению этот агрегат делал не я, знаю только, что эта установка делалась по вот этому чертежу из книги: Schiffer Military History - Spielberger 04 - PzKw IV And Its Variants (StuG IV,Wirbelwind,Ostwind,Kugelblitz)

Изображение

а модификация танка - Panzer IV Ausf E.

Коля-Болгарин
08.02.10 [12:40]    
#46
Вот эта машина на шасси Ausf F-G, но верх от Ausf D:

Побойтесь кого-нибудь :).
Танчик Ausf.D, на который поставили ходовку от G и перевооружили на KwK40.
А затем (вроде как уже на Абердине) в маску от KwK40 поставили KwK37 (вроде как от 3-ки N).

А можно мне фотографий нутрянки бовингтоновки в максимально возможном какчестве?

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
08.02.10 [12:41]    
#47
Евгений А., здравствуйте!

Вот фронтовая переделка, точное назначение которой я не знаю:

Изображение

из подписи к ней - обнаружена в Берлине в 1945г, позиционируют как подвозчик боеприпасов или командирскую машину.

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
08.02.10 [12:56]    
#48
Коля-Болгарин, я не имел в виду что это сделали немцы... А что там амеры делают это отдельный разговор... один Ausf F2 разрезанный чего стоит, жалко машину.

Изображение

Изображение

Изображение

Коля-Болгарин
08.02.10 [13:43]    
#49
Коля-Болгарин, я не имел в виду что это сделали немцы...

Я имел в виду, что машина не представляет из себя шасси F-G. Шасси D.

А что там амеры делают это отдельный разговор... один Ausf F2 разрезанный чего стоит, жалко машину.

Что бы они там ни делали, у них сохранилось 4 танка Pz.IV (D, G, H, G переделанный под экспериментальную трансмиссию). Это в 4 раза больше, чем сохранилось 4-к в России.
У той же G с вырезанными бортами комплектность в целом существенно лучше, чем на образце из Кубинки (но состояние агрегатов после стояния под небом - ХЗ).

P.S. С вырезанными бортами - не F2, а G, причем не самая ранняя. Пушка у нее с другой машины, переставляли скорее всего немцы.

Евгений А.
Откуда: Латвия
Аватара пользователя
08.02.10 [13:48]    
#50
LIMA, Спасибо,интересный агрегат.

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
08.02.10 [20:48]    
#51
Евгений А. на здоровье, если узнаю чего по этой машине подскажу.

Коля-Болгарин, шасси представляет из себя модифицированное шасси Ausf D (поставлены новые ведущие и направляющие колеса от Ausf F + гусеницы шириной 400мм). К тому же в передней части корпуса видно приваренное дополнительное бронирование 30мм, возможно это и есть одна из модифицированных в 1942-1943гг прошедших КРП и перевооруженных длинноствольными 75мм пушками. В принципе похож... Точно утверждать не могу.

Откуда инфа про перевооружение амерами этой машины (Ausf D) обратно? Где смысл?

Про Ausf F2:

Изображение

Это фото машины которую как раз "отреставрировали" америкосы (с сайта о реставрации этой машины), лучшего качества у меня нет. Как видно на фото Ausf F2, но никак не Ausf G. Интересно, откуда у Вас данные про Ausf G? № шасси располагаете? Или другими документами? Есть фото комплектности данного танка (Ausf F2)? Поделитесь инфой, если есть. Вообще (это так, для общего развития...) англичане не признают серию Ausf F2, у них после Ausf F1 сразу Ausf G идет, звали они их Panzer Mark IV Spezial.


То, что они сохранили 4! Четверки, ну тут им, как говорится "респект им и уважуха" - пусть гордятся, пока... Из наших болот не все еще вытащено... То ли еще будет. А вообще - у нас страну восстанавливали, а не танки сохраняли. Все что сохранилось - либо в переплавку, либо на стрельбище в качестве мишени, а может и продали менее развитым странам в этом плане. В Сирии, например на Panzer IV обучали танкистов (танки они купили в Чехословакии и Франции ~25 штук Panzer III и Panzer IV), а после получения и освоения в 1958г Т 34/85 часть этих танков продали на Кубу тамошнему диктатору Батисте, после власть на Кубе сменилась и из СССР туда доставили Т 34/85.

Изображение

Про Кубинскую Ausf G:спасибо хоть так сохранили, а то вообще бы ничего не было, молодцы ребята - машина ездит (вот про амерские не знаю ездят ли)! Ну и что что немного не соответствует, ничего страшного. Я думаю если бы наши очень захотели, да и знающие люди бы помогли - кто финансами, кто тех. знаниями, кто станками и умением на них работать НАША "Четверка" была бы не хуже. А то привыкли - вот сами сделайте, а мы потом обругаем. Неправильно это... думаю финансирование у них не аховое, особо не разгуляешься.

Фото Бовингтонской машины в хорошем качестве есть в этой книге: http://www.perthmilitarymodelling.com/r ... v_vol1.htm

Народоармеец
Откуда: Брянский лес
08.02.10 [21:35]    
#52
LIMA, спасибо за фото, очень пригодятся!

Коля-Болгарин
08.02.10 [21:55]    
#53
Откуда инфа про перевооружение амерами этой машины (Ausf D) обратно? Где смысл?

Собственно, кто именно ее перевооружил - это в общем на уровне слухов. Судя по всему, классическая музейная история - сначала пушку забрали на испытания или еще куда-то, а потом укомплектили образец тем, что попалось под руку. Присмотритесь, маска пушки от длинноствола :).

Как видно на фото Ausf F2, но никак не Ausf G.

И какие конкретно признаки F2, но не G Вы видите?

Интересно, откуда у Вас данные про Ausf G? № шасси располагаете?

Прежде всего - внешние признаки.
Но и № шасси располагаю.

Есть фото комплектности данного танка

Они есть в изобили (пусть и в некачестве) на том же самом сайте.

Вообще (это так, для общего развития...) англичане не признают серию Ausf F2

Спасибо, буду знать :)))))))))).
Есть дойчендокументация, где готикой по серому написано Ausf.F1 und F2. Так что, можно что угодно не признавать, хоть шарообразность Земли... :)
А англичане так называли, насколько я знаю, все длинностволы 4-е.

Из наших болот не все еще вытащено... То ли еще будет.

Будем надеяться, чо :). Что то, что вытащат, не пойдет в металл, за бугор или, как известный Штуг, гнить под небом.

Я думаю если бы наши очень захотели, да и знающие люди бы помогли - кто финансами, кто тех. знаниями, кто станками и умением на них работать НАША "Четверка" была бы не хуже.

Вашими бы словами, ... :)

Фото Бовингтонской машины в хорошем качестве есть в этой книге: http://www.perthmilitarymodelling.com/r ... v_vol1.htm

Будем искать... :-(

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
08.02.10 [22:21]    
#54
Откуда инфа про перевооружение амерами этой машины (Ausf D) обратно? Где смысл?

Собственно, кто именно ее перевооружил - это в общем на уровне слухов. Судя по всему, классическая музейная история - сначала пушку забрали на испытания или еще куда-то, а потом укомплектили образец тем, что попалось под руку. Присмотритесь, маска пушки от длинноствола .

Как видно на фото Ausf F2, но никак не Ausf G.

И какие конкретно признаки F2, но не G Вы видите?

Интересно, откуда у Вас данные про Ausf G? № шасси располагаете?

Прежде всего - внешние признаки.
Но и № шасси располагаю.

Есть фото комплектности данного танка

Они есть в изобили (пусть и в некачестве) на том же самом сайте.

Вообще (это так, для общего развития...) англичане не признают серию Ausf F2

Спасибо, буду знать ))))))))).
Есть дойчендокументация, где готикой по серому написано Ausf.F1 und F2. Так что, можно что угодно не признавать, хоть шарообразность Земли...
А англичане так называли, насколько я знаю, все длинностволы 4-е.

Из наших болот не все еще вытащено... То ли еще будет.

Будем надеяться, чо . Что то, что вытащат, не пойдет в металл, за бугор или, как известный Штуг, гнить под небом.

Я думаю если бы наши очень захотели, да и знающие люди бы помогли - кто финансами, кто тех. знаниями, кто станками и умением на них работать НАША "Четверка" была бы не хуже.

Вашими бы словами, ...

Фото Бовингтонской машины в хорошем качестве есть в этой книге: http://www.perthmilitarymodelling.com/r ... v_vol1.htm

Будем искать...


Убедился, что я дурак, ушел курить бамбук, до Вашего уровня мне еще расти и расти...

Коля-Болгарин
08.02.10 [23:57]    
#55
Ну зачем же так грубо :-( .

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
09.02.10 [00:07]    
#56
До бамбука я грубый, после - добрый. Изв. за флуд.

Народоармеец, да на здоровье, ежели чего еще найду - выложу. Удачи в постройке!

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
10.02.10 [17:29]    
#57
Докурил бамбук, сознание прояснилось.
Вообще правый лобовой и бортовые приборы по бортам башни перестали устанавливать еще на Ausf F2 с Апреля 1942г. Это было сделано для того чтобы повысить прочность брони.

Изображение

Изображение

Коля-Болгарин
10.02.10 [22:30]    
#58
И что дальше?
Вообще, есть образец Ausf.G с полным комплектом смотровых лючков, и всё равно это G. Находится в Мюнстере. Собственно, у немцев не было так, что с такой-то даты все башни без лючков. Переход шел постепенно, до выработки задела.

По моим наблюдениям, различить достоверно, к какой модификации относится танчик, можно, только посмотрев на его серийный номер (или, что проще - на табличку, если есть в наличии).
Если номера нет, можно только предполагать с бОльшей или меньшей степенью уверенности, какой буквой конкретный танк назвали немцы.

Вот Вы можете рассказать совокупность признаков, по которым можно однозначно отличить F2 от G?

LIMA
Откуда: Санкт-Петербург
10.02.10 [22:38]    
#59
Эти фото демонстрируют что и Ausf F2 может быть без таких смотровых приборов.


Вообще, есть образец Ausf.G с полным комплектом смотровых лючков, и всё равно это G. Находится в Мюнстере.


А я то не знал! Блииин! Даже где-то Валк был...

Переход шел постепенно, до выработки задела.


Это я тоже знаю... ничего сразу не бывает.

По моим наблюдениям, различить достоверно, к какой модификации относится танчик, можно, только посмотрев на его серийный номер (или, что проще - на табличку, если есть в наличии).
Если номера нет, можно только предполагать с бОльшей или меньшей степенью уверенности, какой буквой конкретный танк назвали немцы.


У меня и свои наблюдения имеются... Кстати сами амеры до конца не уверены F2 это или G.

Мне пожалуйста фото таблички с данной машины! Тогда разговор дальше, а на нет суда нет (верю как-то официальным документам). Или какие признаки что это Ausf G, если слухи, то от кого конкретно.

Вот Вы можете рассказать совокупность признаков, по которым можно однозначно отличить F2 от G?


Могу, что дальше?
Последний раз редактировалось LIMA 10.02.10 [23:03], всего редактировалось 1 раз.

Коля-Болгарин
10.02.10 [23:00]    
#60
Могу, что дальше?

Я уже 2 раза просил Вас рассказать Вашу систему признаков, отличающих F2 от G.
Но Вы упорно не хотите этого делать :).

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14