Маркировка немецкой БТТ на Курской дуге

[ряд.Райан]

Что-бы избежать ошибок в своих диорамах, посвящённых боям на Курской дуге помните, что все танковые дивизии, на время операции "Цитадель" получили специальные тактические эмблемы(вместо традиционных и широко известных). Ни до, ни после Курска, эти эмблемы больше не использовались. За всю войну, это был единственный случай подобного блефа, в таких масштабах. Наступлению предавалось колоссальное значение и Немцы старались как можно дальше оттянуть момент обнаружения Советской разведкой, номеров танковых дивизий, своей ударной группировки.

Ниже приводится таблица тактических эмблем танковых дивизий.(красным подчёркнута эмблема, использовавшаяся ТОЛЬКО во время операции "Цитадель")

[ряд.Райан]

Т.д. СС "Мёртвая голова" на марше. Обратите внимание на эмблему, которая использовалась только во время операции "Цитадель".



Тигр дивизии СС "Дас Райх" с эмблемой которая использовалась только на Курской дуге.

[ряд.Райан]

В общем надеюсь, что в дальнейшем ошибок ни у кого не будет..

[yustas]

ряд.Райан, Вы доверяете книге Ф.Леннуа "Немецкие танковые войска 1935-1945 г.г."Издательства "Москва" 2005 г.?Или это -"мурзилка"?
с уважением yustas

[San]

Вроде как "рейх" использовал эмблему и после цитадели до конца 43-го...

[ряд.Райан]

У Тигров из "Дас Райха" помимо специальной эмблемы на Курск, присутствует изображение гнома на башнях. Что это? Эмблема приданной тяжёлой роты?

[barsik]

Не согласен что все.

[Andrusha]

ряд.Райан, а как же это фото?) Явно не цитадель! San,точно так и было!

[ряд.Райан]

ряд.Райан, а как же это фото?) Явно не цитадель! San,точно так и было!

Ну катались по инерции с "Курскими" эмблемами. До перекраса в зимний камуфляж.

У Тигров из "Дас Райха" помимо специальной эмблемы на Курск, присутствует изображение гнома на башнях. Что это? Эмблема приданной тяжёлой роты?

Всё-таки верно я предположил, это оказалась эмблема тяжёлой танковой роты Тигров, приданной Дас Райху.

[barsik]

Еще раз повторюсь, что не все.

http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/arch/index.html

[Kas]

barsik, а с чем именно Вы "не согласны" по поводу Пантер?

[barsik]

что все танковые дивизии, на время операции "Цитадель" получили специальные тактические эмблемы(вместо традиционных и широко известных)

Вот именно с этим.

[Kas]

barsik, а причем здесь 2 батальона на Пантерах?
у них вообще не было ни "традиционных", ни "широко известных" эмблем до Курска, по причине отсутствия самих подразделений
на Курск им были как раз разработаны эмблемы, которые во время реорганизации части после Цитадели были изменены

[Александер DIW]

Ну катались по инерции с "Курскими" эмблемами. До перекраса в зимний камуфляж.

Ага, и для этого их спецально перенисли на другой борт

[yustas]

ряд.Райан, Миш вот смотри ты пишешь:

Ни до, ни после Курска, эти эмблемы больше не использовались.

Несогласен ,по дивизии "Дас Рейх".Смотрим фото ,на нем видно колонна "Четверок" ,подпись по фото выделил красным квадратом.Обрати внимание что лежит снег и дорога подморожена ,твердая.Под гусеницами не так разбиваеться.Это может указывать о неоконченной зиме а точнее январь 1943 года , может месяцем позже.Далее можно прочесть в красном квадратике.

Далее:

У Тигров из "Дас Райха" помимо специальной эмблемы на Курск, присутствует изображение гнома на башнях. Что это? Эмблема приданной тяжёлой роты?

Это вообщето не "гном" а "Демон" или "Springender Teufel"(Springing Demon).Акира Кукути в статье первый рассказывает со слов Вилли Фея про эту эмблемму обнаруженную каким то образом , увиденную ,на улице в Харькове во время "Второй Харьковской" операции,с какими то цифрами под ней.По другой версии она была позаимствованна у какого то ремонтного взвода или роты в дивизии "Дас Рейх".И использовалась она ТОЛЬКО 8-ая рота тяжелых танков дивизии "Дас Рейх".Быстрее наверно она была -гербом 8-ой роты


Далее:
А вот это фото,"борт" № "S33".Датированно концом 1943 года танк "Тигр" заснят в секторе "Житомир"а районе Бердичева на Украине.

Видим на башне "Гнома" и лобовом бронелисте вот эту эмблемку:

Вывод:Использовалась эмблемма и до Курской битвы и после нее.А вот "гномик" замечен и в Куркой битве и после нее.
Так что вот так.
с уважением yustas

[Kas]

Вывод:Использовалась эмблемма и до Курской битвы и после нее.А вот "гномик" замечен и в Куркой битве и после нее.
Так что вот так

yustas, так на первой Вашей фотке "четверки" вроде как с шурценами
а во главе колонны вообще кабы не Пантера едет
и это январь 43г??

[ряд.Райан]

Это вообщето не "гном" а "Демон" или "Springender Teufel"

Сергей, для меня они все на одно лицо..

Несогласен ,по дивизии "Дас Рейх".Смотрим фото ,на нем видно колонна "Четверок" ,подпись по фото выделил красным квадратом.Обрати внимание что лежит снег и дорога подморожена ,твердая.Под гусеницами не так разбиваеться.Это может указывать о неоконченной зиме а точнее январь 1943 года , может месяцем позже.

Два выложенных Вами фото, я бы отнёс к ноябрю - декабрю 1943 года.

[yustas]

Kas,

yustas, так на первой Вашей фотке "четверки" вроде как с шурценами
а во главе колонны вообще кабы не Пантера едет

Тебе виднее с шурценами они или нет.
С январем могет я и погорячился но факт что фото сделано перед "Второй Харьковской операцией".
Могет и Пантера впереди едет ,а что в начале 1943 года,"Пантер" не было ?Они только к Курску подтянулись?
с уважением yustas

[ряд.Райан]

Кстати, никто не встречал фото Тигров с эмблемой Лейбштандарта на Курск?

Мёртвая голова есть..


Дас Райха вообще навалом..


А Лейбштандарта, что-то не встречал..

[Kas]

yustas, Вы удивляете меня
скорее всего, фото сие к Харькову никакого отношения не имеет, а сделано там же, где и Тигры - в р-не Житомира

есть фотки с Тиграми "Дас Рейха" на март 43г, эмблемы там совсем даже не "курские"
кстати, по поводу

Ага, и для этого их спецально перенисли на другой борт

так эти кадры ЕМНИП не только в виде фоток существуют, но и в виде документальной хроники, толи с Вохеншау, толи еще откуда
надо там глядеть не прифотожоплены же они в конце концов