Свастика на немецкой бронетехнике.

[Caterpillar]

Заинтересовало кто и с какой целью рисовал свастику на бронетехнике у немов?Есть информация по данной теме?

[Серый]

Насколько я помню свастика была на технике финской армии..

[Борис Харламов (Site Admin)]

Caterpillar, вообще штатно на немецкой бронетехнике свастика не применялась в качестве оп. знаков - в отличие от люфтваффе. Поэтому на броне она встречается очень редко, в единичных случаях. Например, в одной из Фронтовых Летописей есть фото пантеры с большой свастикой на башне (хотя она явно выглядит как след ретуши, но вроде как существуют другие снимки этой машины). Журнала под рукой нет, посему более подробно не скажу. Иногда рисовали свастику на трофейной технике.

А вот у финнов, как уже сказали, свастика (hakaristi) была официальным опознавательным знаком. Только на бронетехнике она была чаще не немецкого образца, а с укороченными крайними лучами.

[Alex Volgin]

Борис Харламов, да, есть такая Пантера, подбитая в районе Цоссена. Еще свастики пожно найти на Хетцерах из Pz.Jg.Abt.553

[yustas]

Извените,это случайно не эта "Пантера"?О какой речь идет?



Пока искал вышеприведенное фото нашел интересный "боковик" "Пантеры"



И еще одно интересное фото,



Кто что может сказать,по поводу этих "крестов"?Мне самому,как то слабо вериться в это,потому что нет оригиналов этих фотографий и невидел их, а в эл.виде........может быть все что хочешь
с уважением yustas

[Серый]

Ну на последней фотке-это уж кто то дорисовал,обратите внимание что свастика не правильная,в обратную сторону.Возможно фотография даже начала 50х годов.

[yustas]

Серый, это может быть "зеркальное" фото. Не факт.Это все предположение нет довыдов."Камуфляж" чистый,следы "горения" справа сзади так же чистые,"напрягает" ствол,тобишь следы нагара на нем.За 5 послевоенных лет,думаю,следов "свежести" было бы меньше.
с уважением yustas

[Юрий С.]

Вот еще одно фото со свастикой:

Правда, мне кажется, что в данном случае свастика носила опозновательный характер для авиации.

[San]

Swarog, такую свастику с самолета не рассмотреть. Флагом покрывали действительно для авиации, но там красно-белое пятно получалось, его видно сверху.
yustas, по поводу приведенных фото - скорее всего пантера такая была (видел фотку ее с другого ракурса), а вот по поводу "кинга" недавно терли здесь http://diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=10008 Там и о том, что свастика скорее всего фотошоп. Две совершенно идентичные фотки - на одном есть она, а на другом нет.
Гуляет из издания в издание вот такой боковичек. Фото на него мне не попадалось.

[Юрий С.]

San, в принципе, согласен - спросоня ляпнул
Но свачтика все равно имеет место быть.

[Борис Харламов (Site Admin)]

San, в той ветке как раз пришли к противоположному мнению (причем и Вы в том числе) - что фото БЕЗ свастики сделано в фотошопе. Кто-то зачем-то ее замазал, и следы clone stamp'а видны довольно отчетливо.

[А. Фомин]

Серый, это может быть "зеркальное" фото. Не факт.Это все предположение нет довыдов."Камуфляж" чистый,следы "горения" справа сзади так же чистые,"напрягает" ствол,тобишь следы нагара на нем.За 5 послевоенных лет,думаю,следов "свежести" было бы меньше.
с уважением yustas

Это не зеркальное фото - обтатите внимание на курсовой пулемет - он как и положено расположен справа. а свастику могли нарисовать солдаты из трофейной команды.

[Борис Харламов]

А. Фомин, уж больно аккуратно она нарисована для трофейщиков. Да и вообще зачем оно им надо? Трофейные команды нумеровали подбитую технику, причем довольно грубо. А тут нарисованная по разметке аккуратненькая свастика - только зеркальная. Кстати, смотрится она довольно потрепанной - явно не перед съемкой нарисована. И еще обратите внимание - немецкая свастика всегда повернута под 45 градусов, никогда не лежит на боку, как тут. Да и заоваленные углы совершенно нехарактерны.

В общем, сплошные загадки.

[Alex Volgin]

Борис Харламов, свастика нарисована уже на подбитом танке. А на конкретной фотке уже опять убрали

[Борис Харламов (Site Admin)]

Alex Volgin, стало быть, с момента рисования до момента съемки прошло энное время. Вполне возможно, что нарисовали наши фотокоры (не трофейщики) - для эффектного снимка. Нарисовали с максимальным старанием, но не сильно вдаваясь в тонкости вопроса

Но тогда обсуждаемый снимок сделан позже, и где-то должен всплыть снимок первоначальный. Как-то не верится, чтобы после отрисовки свастику искуственно состаривали.

[Alex Volgin]

Борис Харламов, ну это Западный фронт, так что вряд ли наши фотокоры Посмотрите, в той же теме есть фото этой машины, когда вокруг еще зелено. Данный снимок явно более поздний.

[Caterpillar]

Извените,это случайно не эта "Пантера"?О какой речь идет?



Пока искал вышеприведенное фото нашел интересный "боковик" "Пантеры"



И еще одно интересное фото,



Кто что может сказать,по поводу этих "крестов"?Мне самому,как то слабо вериться в это,потому что нет оригиналов этих фотографий и невидел их, а в эл.виде........может быть все что хочешь
с уважением yustas

Мне кажеться что свастика на вышеупомянутой Пантере как то странновато выглядит...Уж больно она чёткая!И непонятно нафига немцам в конце войны рисовать свастику на броне?Что это могло обозначать?

[San]

Борис Харламов, ну терли же уже что этот снимок со свастикой самый поздний, а тотже снимок БЕЗ - фотошоп. См. фото в ветке по королевскому тигру в Берлине.
Caterpillar, а "нафига" нашим малевать серпы с молотками? Встречалось же такое...
Swarog, а почему бы и нет? В чем загвоздка? Ну намалевали понта ради...

[yustas]

Значит,что получаеться,склоняемся к выводу что на подразделении с "Пантерами" и "Кинг Тиграми" "крест" был нарисован ? Четко и аккуратно на башне. Правильно я понимаю? Все фотошопы ,зеркалки и многое другое отпадает.Фото можно датировать последнями днями войны,апрель 1945 года как на "боковике".Остаеться подтвердить фактами эту гипотезу,а не только одной- двумя фотографиями.
Господа!У кого что есть в подтверждение правильности ионного факта?Копии документов,дополнительные фото.Может что из "прессы"?Не зажимайте,нехотелось бы чтобы "жаба" задавила всех.
P.S.Можно начать со следующего:Какие номера танковых армий,дивизий,полков,батальонов защищали Берлин в апреле 1945 года?Кто был командующий танковыми частями?И обороной города?Может быть "крест" нарисован был в агитационных целях,для поднятия духа у населения и защитников города?То есть своего рода пропаганда?
с уважением yustas

[Caterpillar]

Есть вот такая Тигра...Поговаривают что это Берлин.Насколько это правда не знаю.Может у кого есть информашка по машине?Тут хоть свастика похожа на реальность...А вот на Пантере явно фуфел какойто