Оттенок зелёного, русский мундир 1812

[abivan]

Медленно, но верно продвигаюсь к покраске русских артиллеристов. Возник вопрос - а какой лучше взять цвет для мундира? Я традиционно работаю Хумбролом

[soldger]

Традиционно цвет мундира темно зеленый почти черный

[abivan]

Это понятно. Какой оттенок лучше взять (или какую конкретно краску)для 72го масштаба? На пробных окрасках использовал Dark Green от Модел Мастер (не было хумброловской 30ки). Получилось очень тёмно, по моему.

[soldger]

ну это я не знаю, я на глаз смешиваю

[Войцехович]

Цвет как написал SOLDGER тёмно-зелёный в черноту. Назывался "царский".Мы когда то красили масляными красками беря за основу изумпудную зелёную с добавлением хрома,тёмно-синей и чёрной. Естественно всё на глаз. Цвет действительно темноватый.Жалко мундир свой отдал в музей. а то бы кусочек сфотографировал.Мы отдавали красить сукно на Тонкосуконную фабрику приложив кусочек подлинного сукна. Зелень была практически видна при ярком освещении только.

[Ю.П.]

*

[abivan]

М-да... А можно для меня начинающего, и пока ещё тупого в наполеонике, просто посоветовать производителя и номер искомой краски, которая наиболле (с учётом масштаба) подходит по цвету, обладает хорошей "укрывисостью" (что написал сам не понял, ну это что бы хватило одного слоя).

[Олег Наумов]

"Царским" называется цвет сине-зелёный или ярко-зелёный, а не чёрно-зелёный.

Согласен!
По поводу оттенков мундирного сукна. Диапазон их был очень широк, просто посмотрите реальные образцы, в интендантском музее, артиллерийском музее, музее гвардии. Утверждение о черно-зеленности мундиров это всего лишь миф.

[Войцехович]

Это называется "слышал звон..." Это я о своей реплике.Действительно в интендантском музее наблюдали мундиры различных оттенков.Закупил полковой интендант сукно у некоего поставщика, а цвет немного гуляет. Но не скажеш же, что не зелёный.

[Олег Наумов]

abivan!
Вы писали:

Медленно, но верно продвигаюсь к покраске русских артиллеристов. Возник вопрос - а какой лучше взять цвет для мундира?

Я думаю, что цвет Вам следует взять вот такой.На фото подлинный мундир фейерверкера Лейб-гвардии артиллерийской бригады образца 1812 года.Кстати в российской артиллерии XVIII-XIX веков этот цвет самый распространенный для мундиров, судя по выжившим музейным образцам.

[/quote]

[abivan]

Да... вопросов больше чем ответов. Нет, спасибо конечно за фото. Но что то зелёного я там не вижу. Понимаю, что за 200 лет могло несколько подвыгореть... Даже и не знаю как тут быть.

[Олег Наумов]

abivan!

Да... вопросов больше чем ответов. Нет, спасибо конечно за фото. Но что то зелёного я там не вижу. Понимаю, что за 200 лет могло несколько подвыгореть... Даже и не знаю как тут быть.

Дык и я не знаю, что делать. Подвыгореть то оно конечно могло, но, что интересно, от Павла Петровича (1796) до Николая Павловича (1855), подавляющее большинство мундиров нижних чинов артиллерии именно этого цета. Мне он видится как серо-зеленый. Можно конечно подгонять факты под желаемое, но чему же тогда верить если не сохранившимся артефактам? Я считаю, что артефакты это основные источники, документы, картинки и т.д. второстепенные.
Впрочем, Вы автор. Вам и решать.
С Уважением,
Олег

[Олег Наумов]

Для наглядности. Подлинный мундир рядового лейб-гвардии конной артиллерии. Зимние панталоны и мундир из разного сукна. Цвет сукна паталон и мундира существенно отличается от сукна соседнего мундира Лейб-гвардии драгунского полка (виднеется слева).

[abivan]

Спасибо, очень ценные фото.

[soldger]

"Подлинный мундир рядового лейб-гвардии конной артиллерии" - это новодел к столетнему юбилею, что видно по широким плечам.
В 1812 г. так не шили, да и отделка края борта машинкой выдает позднюю копию. Этот мундир не показатель цвета.
Вот настоящий

[soldger]

еще оригиналы http://www.reenactor.ru/index.php?s=c42 ... opic=19317

[abivan]

Спасибо, очень полезно.

[Олег Наумов]

soldger!

"Подлинный мундир рядового лейб-гвардии конной артиллерии" - это новодел к столетнему юбилею, что видно по широким плечам.
В 1812 г. так не шили, да и отделка края борта машинкой выдает позднюю копию. Этот мундир не показатель цвета.

Может так, а может и нет. Кроме тех аргументов которые Вы привели у меня нет ни одного другого в пользу Вашей гипотезы. На приведенные Вами аргументы есть аналогичные контраргументы:
1. В Артмузее есть как подлинные, так и новодельные мундиры сшитые к 100-летию Бородина, 200-летию Полтавы и т.д. Однако ко всем им сделаны пояснения, что это новодел или муляж начала XX века. Музей этого не скрывает. К этому мундиру такого пояснения не было сделано
2. Не могу согласиться, что отделка сделана на машинке. Посмотрите русские гвардейские мундиры сшитые в Петербурге в мастерской Норденштрема. Мундир от другого мастера считался как сейчас мерседес сделанный в Турции. Сшиты в ручную, но ровнее и качественнее чем на машинке. Также как и сегодня в мире моды, коллекции высокой моды шьются вручную и лучше чем на машинке, в отличие от коллекций готового платья.
3. Если этот мундир не показатель цвета, то как быть подлинным мундиром фейерверкера, приведенным выше? Цвет аналогичный. Из такого же сукна сшит и подлинный мундир музыканта гвардейской артиллерии времен Пала I, хранящийся в артмузее.
Вот еще фото витрины с мундиром фейерверкера, кстати тоже "отстроченным", рядом мундир офицера армейской пехоты. Вот он новодельный. Хотя в музее гвардии есть немало мундиров времен Александра I именно такого цвета, но гвардейской пехоты естественно. У меня сфотографированы все мундиры музея гвардии, но выкладывать их все здесь займет немало времени. И ради чего? Чтобы потом писать длинные посты в ответ на то, что эти артефакты тоже новодел?

Я вот, что хочу еще раз повторить, что разнообразие цветов и оттенков мундирного сукна при Александре I имело большой разброс. Почему мундиры гвардейской артиллерии имеют такой серо-зеленый оттенок? Возможно поставщик был тот же в течение длительного срока, который производил именно такое сукно. А может все было по другому? Может.
В Любом случае не нужно очень скоропалительных выводов. Ответить точно новодел или нет мундир конной артиллерии Вам смогут только в музее. Напишите им. Может и узнаем точно.
С Уважением,
Олег

[abivan]

Да, тема оказывается гораздо серьёзнее, чем предполагалось.
А интересно почему ж они в Швеции то явно зелёные?

[Олег Наумов]

А интересно почему ж они в Швеции то явно зелёные?[img]
Зеленые то они зеленые, но все разных оттенков. Даже тут нет ни одного одинакового цвета мундира.