Хочу из одного набора Мастер бокса получить пограничников 1938-1939 г. Место действия Дальний восток. Вопрос что носили погранцы обмотки или сапоги или и то и другое. Очень интересуют фото. Пока нашел только одно. Заранее спасибо.
P.S.
Да и вообще отчего то у моделистов тема войны с Японией, не в ходу. Да и книг по униформе очень мало.
Сапоги или обмотки?
- kvakin-anton
- Откуда: Владивосток
09.12.10 [18:07]
Сапоги или обмотки?
#1
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Константин Чиганов
- Откуда: Красноярск
09.12.10 [18:26]
#2
Судя по рисункам униформы 20х годов, вполне могли быть обмотки - там, мягко говоря, не очень быстро появлялись новинки снаряжения.
Вот ссылка - постановочное фото погранцев у Хасана с нее
http://newzz.in.ua/histori/1148849331-b ... -goda.html
Вот ссылка - постановочное фото погранцев у Хасана с нее
http://newzz.in.ua/histori/1148849331-b ... -goda.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
09.12.10 [20:18]
#3
Пограничники относились к НКВД, думаю у них было снабжение хорошее и ходили они в сапогах, на вскидку не встречал фото погранцов в обмотках
- СбитыйНадБалтикой
- Откуда: Санкт-Петербург
09.12.10 [22:19]
#4
мужчины, ботинки с обмотками носились в тёплое и сухое время года, а сапоги как бэ наоборот...
вытеснение ботинок сапогами, произошедшее к лету 1942 года стало реальностью просто по экономическим причинам:снабдить каждого бойца двумя парами обуви стало накладно, а сапоги они более универсальны... но у некоторых предприимчивых или бережливых бойцов ботинки встречались вплоть до 1944 года...
вытеснение ботинок сапогами, произошедшее к лету 1942 года стало реальностью просто по экономическим причинам:снабдить каждого бойца двумя парами обуви стало накладно, а сапоги они более универсальны... но у некоторых предприимчивых или бережливых бойцов ботинки встречались вплоть до 1944 года...
- ilya
- Откуда: Челябинск
09.12.10 [22:29]
Re: Сапоги или обмотки?
#5
kvakin-anton Wrote:Да и вообще отчего то у моделистов тема войны с Японией, не в ходу. Да и книг по униформе очень мало.
Поищите журнал "Бои у озера Хасан" (Военная летопись, серия "Армии мира", 2002г.)
Там есть несколько фотографий. Пограничники в сапогах, да и пехота преимущественно тоже.
- Уколов Михаил
- Откуда: г. Люберцы
09.12.10 [22:40]
#6
СбитыйНадБалтикой, судя по "археологическому" материалу на местах боёв 1942-43 (Северо-Западный фронт), сапоги практически не встречались.Ботинки с обмотками носили даже зимой.Мне лично встречались ботинки аж трёх модификаций, валенки, сапоги встречаются практически единично.
- Valery
- Откуда: Москва
09.12.10 [23:38]
#7
Поищите в и-нете нормы снабжения, пограничники - это не РККА, а НКВД - почувствуйте разницу.
- СбитыйНадБалтикой
- Откуда: Санкт-Петербург
09.12.10 [23:47]
#8
Уколов Михаил, Логично, Ленинград - мощнейшая тылолвая база.... естественно выгребалось то что было на складах...
- Valery
- Откуда: Москва
10.12.10 [11:09]
#9
Х/ф "Девушка с характером", Мосфильм, 1939 г. В эпизодической роли пограничника снялся Михаил Глузский. В начале фильма эпизод захвата шпиона, все пограничники-кавалеристы в сапогах. Пограничники - лицо любой державы, советский народ любил свою Красную армию, тогда не сей час. Посмотреть фильм можно он-лайн.
- Константин Чиганов
- Откуда: Красноярск
10.12.10 [12:08]
#11
Valery,
Ну это-то ясно. Шпоры к ботинкам будем крепить? Поездите на лошади, поймете, каково шоркать о ее бока обмотками, не зря сроду наездники сапоги носят. Кавалеристы и должны быть в сапогах. А вот обычные пограничники, где пешком в дозоры ходили...
се пограничники-кавалеристы в сапогах.
Ну это-то ясно. Шпоры к ботинкам будем крепить? Поездите на лошади, поймете, каково шоркать о ее бока обмотками, не зря сроду наездники сапоги носят. Кавалеристы и должны быть в сапогах. А вот обычные пограничники, где пешком в дозоры ходили...
- Valery
- Откуда: Москва
10.12.10 [12:14]
#12
Х/ф "На границе", Ленфильм, 1938 г. В ролях: Эраст Гарин, Николай Крючков, Зоя Федорова.
"Маньчжурию и Советскую Россию разделяет река, ... "
Сей час смотрю эту фильму. Ссылка на он-лайн http://video.ru/download/film/showonlin ... d83c6b.flv
"Маньчжурию и Советскую Россию разделяет река, ... "
Сей час смотрю эту фильму. Ссылка на он-лайн http://video.ru/download/film/showonlin ... d83c6b.flv
- kvakin-anton
- Откуда: Владивосток
10.12.10 [16:35]
#13
Всем спасибо.Полистал Фронтовую иллюстрацию и еще пару книг, наверно действительно, обмотки будут не айс .
- Уколов Михаил
- Откуда: г. Люберцы
10.12.10 [20:57]
#14
Ну да, в одном из выпусков М-Хобби была интересная статья про обмотки, так там имелось фронтовое фото кавалериста в обмотках. СбитыйНадБалтикой, а при чём тут Ленинград и Северо-Западный фронт? Вообще ИМХО в 1912-43 ботинки с обмотками были более распространены.
- SKL
- Откуда: Москва
11.12.10 [12:49]
#15
А вообще, откуда сам вопрос возник? Что, кто-то видел фотографии довоенных пограничников в обмотках?
Посмотрите фильмы того периода и документальные фотографии, почитайте книги о пограничниках того периода - там где-то есть упоминание о том, что им не хватало сапог?
Пограничники в Туркестане (30-е годы)
1939 год. Дальний восток, пограничник Ефимов Алексей Иванович
http://lib.rus.ec/b/139712/read
http://pvrf.narod.ru/lib/22_257.html
http://pvrf.narod.ru/lib/22_446.html
http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd1.htm
Уколов Михаил
«…Вообще ИМХО в 1912-43 ботинки с обмотками были более распространены…»
Внешний-то внешний вид Русской Императорской армии даже в период 1912-1917 отличался разительно (до 1915 г. никаких обмоток в армии вообще не было – только сапоги!). Ведь именно перед войной появилось высказывание в зарубежной прессе: «Русский царь настолько богат, что у него каждый солдат одет в сапоги».
Да и во время войны сапог в армии тоже вполне хватало.
Не говоря уже о том, что до 1943-го года (т.е. до середины ВОВ) с 1912 г. вообще целая эпоха прошла, за которую вещевое довольствие армии кардинально менялось неоднократно!
Михаил, попробуйте посмотреть фотографии РККА середины-конца 30-х годов. Там ведь тоже было не всё так уж грустно с обувью как Вам кажется.
Посмотрите фильмы того периода и документальные фотографии, почитайте книги о пограничниках того периода - там где-то есть упоминание о том, что им не хватало сапог?
Пограничники в Туркестане (30-е годы)
1939 год. Дальний восток, пограничник Ефимов Алексей Иванович
http://lib.rus.ec/b/139712/read
http://pvrf.narod.ru/lib/22_257.html
http://pvrf.narod.ru/lib/22_446.html
http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd1.htm
Уколов Михаил
«…Вообще ИМХО в 1912-43 ботинки с обмотками были более распространены…»
Внешний-то внешний вид Русской Императорской армии даже в период 1912-1917 отличался разительно (до 1915 г. никаких обмоток в армии вообще не было – только сапоги!). Ведь именно перед войной появилось высказывание в зарубежной прессе: «Русский царь настолько богат, что у него каждый солдат одет в сапоги».
Да и во время войны сапог в армии тоже вполне хватало.
Не говоря уже о том, что до 1943-го года (т.е. до середины ВОВ) с 1912 г. вообще целая эпоха прошла, за которую вещевое довольствие армии кардинально менялось неоднократно!
Михаил, попробуйте посмотреть фотографии РККА середины-конца 30-х годов. Там ведь тоже было не всё так уж грустно с обувью как Вам кажется.
- Александр Иванов
- Откуда: Израильская АССР
11.12.10 [14:32]
#16
СбитыйНадБалтикой Wrote:мужчины, ботинки с обмотками носились в тёплое и сухое время года, а сапоги как бэ наоборот...
http://rkka.ru/docs/real/su38/p3.htm
"как бэ" деления на погоды нету. И это написано в 38-м году. Что уже говорить о военном времени, когда не до демисезонности было.
А 15 с лишним миллионов пар солдатских ботинок, которые нам только Америка поставила по ленд-лизу (кроме них, были и ботинки отечественного производства) говорят более чем красноречиво, что в военный период никакого вытеснения не было и в помине. К слову, РККА не была исключением в плане обуви - например, у солдат Великобритании (пусть поправят спецы по униформе британцев, если ошибаюсь) круглогодично солдаты (и даже офицеры) были обуты в ботинки с обмотками или крагами.
сорри за оффтоп.
- Станислав Кривошеев
- Откуда: Москва
11.12.10 [15:18]
#17
Японская армия всю войну проходила в обмотках с ботинками. Носили обмотки и солдаты и сержанты с офицерами. Правда , сапоги в японской армии тоже были.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- SKL
- Откуда: Москва
11.12.10 [15:54]
#18
По поводу униформы и экипировки пограничников можно ещё почитать вот здесь
http://pogranec.com.ua/showthread.php?t=1840
И ещё рекомендую посмотреть вот эти фильмы
http://kino.realmusic.ru/View/Details/96643
http://film.arjlover.net/info/granica.na.zamke.avi.html
http://pogranec.com.ua/showthread.php?t=1840
И ещё рекомендую посмотреть вот эти фильмы
http://kino.realmusic.ru/View/Details/96643
http://film.arjlover.net/info/granica.na.zamke.avi.html
Последний раз редактировалось SKL 11.12.10 [16:20], всего редактировалось 1 раз.
- СбитыйНадБалтикой
- Откуда: Санкт-Петербург
11.12.10 [16:20]
#19
Александр Иванов Wrote:СбитыйНадБалтикой Wrote:мужчины, ботинки с обмотками носились в тёплое и сухое время года, а сапоги как бэ наоборот...
http://rkka.ru/docs/real/su38/p3.htm
"как бэ" деления на погоды нету. И это написано в 38-м году. Что уже говорить о военном времени, когда не до демисезонности было.
А 15 с лишним миллионов пар солдатских ботинок, которые нам только Америка поставила по ленд-лизу (кроме них, были и ботинки отечественного производства)
сорри за оффтоп.
Ну здрасте! Здесь нет не только про ношение ботинок/сапог а ещё нет про ношене сукконого шлема/пилотки в зависимости от погодных условий.... вероятно не совсем тот документ процитирован... всё же "ПРАВИЛА ПРИГОНКИ ОДЕЖДЫ И ОБУВИ БОЙЦА" и "правила ношения формы одежды" не совсем одно и то же... или я не прав- это "как бэ"(с) рас!
15 миллионов пар ботинок от США, я стесняюсь спросить: откуда дровишки? общая численность РККА, РККФ, РККВФ+НКВД значительно менее 30 миллионов... то есть по одной паре на двух бойцов, а между тем американские ботинки были так редки, что солдата получившего их после госпиталя (1944год) всё время тормозили комендантские патрули... эта два.
- Hinguy
- Откуда: Московская область
11.12.10 [19:10]
#20
По-моему, встречалось и то и другое.
Фото на Халхин Гол:
Фото на Халхин Гол:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32