Стрельци!
30.10.11 [13:06]
Стрельци!
#1
Подскажите пожалуйста окраску стрельцов 1608- 1612г,времен польской интервенции.
- mr_hyde
- Откуда: Екатеринбург
31.10.11 [07:30]
#2
на сколько Я знаю, изобразительных источников стрелецкого костюма на этот период нет, есть немного письменных описаний в цейхгаузе (1 номер):
"... свидетельство Паерле,
относящееся к маю 1606 г.: «...были выстро-
ены в два ряда пешие московские стрельцы
до 1000 человек, в красных суконных каф-
танах, с белой на груди перевязью. Сии
стрельцы имели длинные ружья с крас-
ными ложами; недалеко от них стояли 2000
конных стрельцов, одетых так же точно, как
пешие, с луками и стрелами на одной сторо-
не и с ружьями, привязанными к седлу, на
другой». Такое количество стрельцов — мно-
го более одного приказа — позволяет нам
предположить, что в этот период все
московские стрельцы уже были одеты в крас-
ное и имели относительно единообразное
снаряжение и вооружение. Это, естественно,
еще не униформа, а только частично регла-
ментированный общегражданский костюм,
столь характерный для постоянных воинских
формирований в Европе XVII в."
Больше ничего не припомню (если не считать фантазий разных художников), если найдете что то - поделитесь
"... свидетельство Паерле,
относящееся к маю 1606 г.: «...были выстро-
ены в два ряда пешие московские стрельцы
до 1000 человек, в красных суконных каф-
танах, с белой на груди перевязью. Сии
стрельцы имели длинные ружья с крас-
ными ложами; недалеко от них стояли 2000
конных стрельцов, одетых так же точно, как
пешие, с луками и стрелами на одной сторо-
не и с ружьями, привязанными к седлу, на
другой». Такое количество стрельцов — мно-
го более одного приказа — позволяет нам
предположить, что в этот период все
московские стрельцы уже были одеты в крас-
ное и имели относительно единообразное
снаряжение и вооружение. Это, естественно,
еще не униформа, а только частично регла-
ментированный общегражданский костюм,
столь характерный для постоянных воинских
формирований в Европе XVII в."
Больше ничего не припомню (если не считать фантазий разных художников), если найдете что то - поделитесь
- mr_hyde
- Откуда: Екатеринбург
31.10.11 [08:20]
#3
еще немного (Летин С. О русском стрелецком войске XVII века//Журнал "Империя истории". 2002, № 2(2)):
"... П. Петрей, описывая выступление московского войска из лагеря в эпоху Смуты, упоминает в его составе «5000 стрельцов в зеленой одежде, с длинными пищалями» и «несколько тысяч стрельцов, одетых в красное платье (в оригинале - Rochen — кафтаны — С. Л.), с белою горностаевою опушкой»."
"... П. Петрей, описывая выступление московского войска из лагеря в эпоху Смуты, упоминает в его составе «5000 стрельцов в зеленой одежде, с длинными пищалями» и «несколько тысяч стрельцов, одетых в красное платье (в оригинале - Rochen — кафтаны — С. Л.), с белою горностаевою опушкой»."
- mimmush
- Откуда: Almaty
31.10.11 [19:30]
#4
Думаю, что на такой ранний период, больше и нет, к сожалению. На позже есть чуть больше.
31.10.11 [21:09]
#5
Если я покрашу стрельцов как на коробке это будет почти "исторически достоверно" на это время,и еще как быть со знаменем!
- Ашхацава Денис
- Откуда: Россия, Москва
31.10.11 [21:28]
#6
Единственная подсказка, создана гораздо позже : картина Э.Лисснера "Изгнание польских интервентов из Московского Кремля". Не помню где вычитал, что , если так можно выразиться, "повседневная" форма у стрельцов была из неокрашенного сукна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Ашхацава Денис 31.10.11 [21:45], всего редактировалось 1 раз.
- mr_hyde
- Откуда: Екатеринбург
01.11.11 [08:06]
#8
Владимир со знаменами та же история что и с униформой, есть данные , но на более поздний период (конец 17 в)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
01.11.11 [21:20]
#9
mr_hyde, Спасибо но вот совсем другое :1-й полкъ, Егора Лутохина—платье красное съ малиновыми петлицами; шапка темносерая или железнаго цвета; сапоги желтые .
2-й полкъ, Ивана Полтева—платье светлосерое съ малиновыми петлицами и подбоемъ; шапка малиновая; сапоги желтые .
3-й полкъ, Василiя Бухвостова—платье светлозеленое съ петлицами и подбоемъ малиновыми., шапка малиновая; сапоги желтые .
4-й полкъ, Федора Головлинскаго — платье клюквеннаго цвета съ петлицами черными и подбоемъ желтымъ; шапка темносерая; сапоги желтые.
5-й полкъ, Федора Александрова—платье алое съ петлицами темнокрасными и подбоемъ светлосинимъ; шапка темносерая; сапоги желтые .
6-й полкъ, Никифора Колобова—платье желтое съ петлицами темномалиновыми и подбоемъ светлозеленымъ; шапка темносерая; сапоги красные .
7-й полкъ, Степана Янова—платье светлосинее съ петлицами черными и подбоемъ, коричневымъ; шапка малиновая сапоги желтые .
8-й полкъ, Тимофея Полтева—платье оранжевое съ петлицами черными и подбоемъ зеленымъ; шапка вишневаго цвета; сапоги зеленые .
9-й полкъ, Петра Лопухина—платье вишневое съ петлицами черными и подбоемъ оранжевымъ; шапка вишневая; сапоги желтые .
10-й полкъ, Федора Лопухина—платье изъ желта-оранжевое, по старинному рудожелтое, съ петлицами и подбоемъ малиновыми; шапка малиновая; сапоги зеленые .
11-й полкъ, Давыда Воронцова — платье малиновое съ петлицами черными и подбоемъ коричневымъ; шапка коричневая; сапоги желтые .
12-й полкъ, Ивана Нараманскаго — платье вишневое съ петлицами черными и подбоемъ светлосинимъ; шапка малиновая; сапоги желтые .
13-й полкъ, Лаговскина—платье брусничнаго цвета съ петлицами черными и подбоемъ зеленымъ; шапка зеленая; сапоги желтые .
14-й полкъ, Афанасія Левшина—платье светлозеленое съ петлицами черными и подбоемъ желтымъ; шапка малиновая; сапоги желтые .
2-й полкъ, Ивана Полтева—платье светлосерое съ малиновыми петлицами и подбоемъ; шапка малиновая; сапоги желтые .
3-й полкъ, Василiя Бухвостова—платье светлозеленое съ петлицами и подбоемъ малиновыми., шапка малиновая; сапоги желтые .
4-й полкъ, Федора Головлинскаго — платье клюквеннаго цвета съ петлицами черными и подбоемъ желтымъ; шапка темносерая; сапоги желтые.
5-й полкъ, Федора Александрова—платье алое съ петлицами темнокрасными и подбоемъ светлосинимъ; шапка темносерая; сапоги желтые .
6-й полкъ, Никифора Колобова—платье желтое съ петлицами темномалиновыми и подбоемъ светлозеленымъ; шапка темносерая; сапоги красные .
7-й полкъ, Степана Янова—платье светлосинее съ петлицами черными и подбоемъ, коричневымъ; шапка малиновая сапоги желтые .
8-й полкъ, Тимофея Полтева—платье оранжевое съ петлицами черными и подбоемъ зеленымъ; шапка вишневаго цвета; сапоги зеленые .
9-й полкъ, Петра Лопухина—платье вишневое съ петлицами черными и подбоемъ оранжевымъ; шапка вишневая; сапоги желтые .
10-й полкъ, Федора Лопухина—платье изъ желта-оранжевое, по старинному рудожелтое, съ петлицами и подбоемъ малиновыми; шапка малиновая; сапоги зеленые .
11-й полкъ, Давыда Воронцова — платье малиновое съ петлицами черными и подбоемъ коричневымъ; шапка коричневая; сапоги желтые .
12-й полкъ, Ивана Нараманскаго — платье вишневое съ петлицами черными и подбоемъ светлосинимъ; шапка малиновая; сапоги желтые .
13-й полкъ, Лаговскина—платье брусничнаго цвета съ петлицами черными и подбоемъ зеленымъ; шапка зеленая; сапоги желтые .
14-й полкъ, Афанасія Левшина—платье светлозеленое съ петлицами черными и подбоемъ желтымъ; шапка малиновая; сапоги желтые .
- Ашхацава Денис
- Откуда: Россия, Москва
01.11.11 [21:37]
#10
Если верить Википедии, то приведённый выше список это описание парадной формы на 1674г.
Для выполнения повседневных обязанностей и в военных походах использовалось «носильное платье», имевшее тот же покрой, что и парадная форма, но сделанная из более дешевого сукна серого, чёрного или коричневого цвета.
- Ашхацава Денис
- Откуда: Россия, Москва
01.11.11 [21:58]
#12
Тем более надо учесть,что платили стрельцам мало и они подрабатывали торговлей и всякими ремеслами.При том ещё,бывало,несли и,так сказать,"полицейскую" службу и пожары тушили.Так что "парадку" явно берегли почище нынешних дембелей.
- mr_hyde
- Откуда: Екатеринбург
02.11.11 [07:18]
#13
для наглядности, вот так сказать повседневная и парадная одежды, ну и до кучи разные перевязи:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- mimmush
- Откуда: Almaty
02.11.11 [08:29]
#14
mr_hyde А год на который сделана реконструкция можно узнать?
- mr_hyde
- Откуда: Екатеринбург
02.11.11 [11:27]
#15
mimmush, честно говоря уже не помню где я это нашел, соответственно и год не упомню.
- mimmush
- Откуда: Almaty
02.11.11 [11:40]
#16
Спасибо, mr_hyde! Просто ворот-стоечка-это как раз попозже. Но, по моему мнению, в любом случае, если война, то точно надо делать кафтаны из некрашеного сукна(можно, даже, разных оттенков серого и коричневого).
- Hinguy
- Откуда: Московская область
02.11.11 [13:27]
#17
Вот, что по этому поводу пишет А. Малов в свой статье из 17-го номера Цейхгауза:
«В комплекте жалованного служилого платья русской пехоты встречаются штаны и онучи, изготавливавшиеся самими солдатами, стрельцами и драгунами из пожалованной материи. Во всех изученных нами случаях ратным людям пешего строя на штаны и онучи выдавались сермяжные сукна. Именно эти упоминания о выдаче сермяжных сукон на штаны и онучи без указания цели выдачи и породили легенду о сермяжных «вседневных» кафтанах московских стрельцов. Цветные кафтаны московских стрельцов являются показателем их элитарности, а не «парадным мундиром».»
Рекомендую ознакомиться.
«В комплекте жалованного служилого платья русской пехоты встречаются штаны и онучи, изготавливавшиеся самими солдатами, стрельцами и драгунами из пожалованной материи. Во всех изученных нами случаях ратным людям пешего строя на штаны и онучи выдавались сермяжные сукна. Именно эти упоминания о выдаче сермяжных сукон на штаны и онучи без указания цели выдачи и породили легенду о сермяжных «вседневных» кафтанах московских стрельцов. Цветные кафтаны московских стрельцов являются показателем их элитарности, а не «парадным мундиром».»
Рекомендую ознакомиться.
- mimmush
- Откуда: Almaty
02.11.11 [13:54]
#18
Hinguy
Спасибо, этот номер есть, но не ознакамливался, не моя тема. То что у городовых цветных кафтанов не было. вроде как и понятно, а с московскими и городовыми на ранний период, вообще темный лес
Рекомендую ознакомиться.
Спасибо, этот номер есть, но не ознакамливался, не моя тема. То что у городовых цветных кафтанов не было. вроде как и понятно, а с московскими и городовыми на ранний период, вообще темный лес
- mimmush
- Откуда: Almaty
02.11.11 [15:40]
#19
И еще рекомендую вот эту книжку http://hramznameniya.ru/library/
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22