Преветствую. Люди а как крепилось орудие к этому танку?? И если есть фото дайте плз.
С уважением, Сергей!!!
FlakPanzer-I
- tankist
- Откуда: Новокузнецк
06.11.06 [12:35]
#3
А по-подробней можно? Скоро должен получить модель от Тристара и этот вопрос тоже интересует...
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
06.11.06 [13:19]
#4
Что типа такого http://f.foto.radikal.ru/0611/d972ff18c7d4.jpg
http://www.panzer-modell.de/berichte/fl ... anzer1.htm
Да там же все есть в Тристаре и все правильно
http://www.panzer-modell.de/berichte/fl ... anzer1.htm
Да там же все есть в Тристаре и все правильно
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
07.11.06 [08:37]
#5
Возник такой вопрос, стоял ли ствол орудия по осевой танка или же был смещен вправо?
Просто реально прикинул - мешает мехводу залезать-вылезать, если по центру.
Просто реально прикинул - мешает мехводу залезать-вылезать, если по центру.
- Партизан
- Откуда: Москва
10.11.06 [21:05]
#6
ZuZu, ты ответил на свой вопрос по http://f.foto.radikal.ru/0611/d972ff18c7d4.jpg
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
10.11.06 [21:44]
#7
"Освежевал" немного тему и возникли непонятки.
Собственно вопреки суждениям машина сия вовсе не являлась полевой модификацией. Потребность в бронированной зенитной машине высказал департамент сухопутных войск еще в 40-м. Но к затее вернулись в 41-м. Машины собрали на заводе из подвозчиков поеприпасов 1 роты 610 батальона. Было собрано 24, по другим данным 26, машины из которых сформировано 3 роты 614 батальона плюс в каждой роте было по 3-4 машины подвозчиков Б/П. Собственно с этого места и начинается "кто во что горазд". Остается непонятным как стоял станок и каким он был. Часто упоминают что автомат экипаж мог демонтировать своими силами и смонтировать обратно, но на кой фиг это нужно непонятно, ведь стандартного станка flak-38 небыло. Да и рамы под него тоже. Существует три разновидности чертежей и все принципиально отличаются друг от друга в Танкомастере, на ахтунгпанцере, а недавно нашел вот этот http://gportal.hu/portal/frankie/image/ ... 430157.jpg
На нем показан штатный станок. Могло ли такое быть? Все 24 машины были построены единовременно и больше подобных агрегатов не выпускали. Так что не походит это на разность модификаций. Но некоторые данные утверждают что сборка осуществлялась не одним, а двумя заводами Alkett и Daimer-Benz. Тогда это может объяснить наличие подобной модификации. Но по имеющимся скудным фото сзади явно видно что ни какого штатного станка установлено небыло. DML и Tristar в своих наборах делает примерно одинаковые варианты станков, и там есть люк для мехвода, но зачем он нужен и был ли на самом деле? Мехводу вполне достаточно места между краем станка и лобовым листом надстройки. В танкомастере этого люка нет, и станок там выглядит по другому. Непонятно и с крышей моторного отделения. Ни на одном фото ее не вдно совсем, но китайцы делают ее весьма интересным способом установив вместо люков доступа к движку и цилиндрам один гробообразный. В чертеже же Мальгинова вообще в этой крышке прорезаны жалюзи, а люк радиатора отсутствует в принципе. ДМЛ и Тристар еще в довесок продырявили корпус за глушителями на фото этих дырок нет. Каждая машина везла с собой прицеп Sd.Ah.51 со скрабом, боекомплектом и запасными стволами. ДМЛ дает импровизированный ящик на раме для flak-38. Факт существования такого прицепа подтвержден только одним фото. Но видимо в качестве компенации дает еще и ящик для стволов. Куда он клеится пока непонятно. Ну и еще моменты по мелочам.
Как то давно наткнулся на сайт с достаточно качественными фото этой машины и их было там больше общеизвестных затасканных 7-10 штук. Но сохранил только линк, да и он со временем был утерян.
Собственно у кого какие мнения по "собаке" и есть ли какие дополнительные фото?
Собственно вопреки суждениям машина сия вовсе не являлась полевой модификацией. Потребность в бронированной зенитной машине высказал департамент сухопутных войск еще в 40-м. Но к затее вернулись в 41-м. Машины собрали на заводе из подвозчиков поеприпасов 1 роты 610 батальона. Было собрано 24, по другим данным 26, машины из которых сформировано 3 роты 614 батальона плюс в каждой роте было по 3-4 машины подвозчиков Б/П. Собственно с этого места и начинается "кто во что горазд". Остается непонятным как стоял станок и каким он был. Часто упоминают что автомат экипаж мог демонтировать своими силами и смонтировать обратно, но на кой фиг это нужно непонятно, ведь стандартного станка flak-38 небыло. Да и рамы под него тоже. Существует три разновидности чертежей и все принципиально отличаются друг от друга в Танкомастере, на ахтунгпанцере, а недавно нашел вот этот http://gportal.hu/portal/frankie/image/ ... 430157.jpg
На нем показан штатный станок. Могло ли такое быть? Все 24 машины были построены единовременно и больше подобных агрегатов не выпускали. Так что не походит это на разность модификаций. Но некоторые данные утверждают что сборка осуществлялась не одним, а двумя заводами Alkett и Daimer-Benz. Тогда это может объяснить наличие подобной модификации. Но по имеющимся скудным фото сзади явно видно что ни какого штатного станка установлено небыло. DML и Tristar в своих наборах делает примерно одинаковые варианты станков, и там есть люк для мехвода, но зачем он нужен и был ли на самом деле? Мехводу вполне достаточно места между краем станка и лобовым листом надстройки. В танкомастере этого люка нет, и станок там выглядит по другому. Непонятно и с крышей моторного отделения. Ни на одном фото ее не вдно совсем, но китайцы делают ее весьма интересным способом установив вместо люков доступа к движку и цилиндрам один гробообразный. В чертеже же Мальгинова вообще в этой крышке прорезаны жалюзи, а люк радиатора отсутствует в принципе. ДМЛ и Тристар еще в довесок продырявили корпус за глушителями на фото этих дырок нет. Каждая машина везла с собой прицеп Sd.Ah.51 со скрабом, боекомплектом и запасными стволами. ДМЛ дает импровизированный ящик на раме для flak-38. Факт существования такого прицепа подтвержден только одним фото. Но видимо в качестве компенации дает еще и ящик для стволов. Куда он клеится пока непонятно. Ну и еще моменты по мелочам.
Как то давно наткнулся на сайт с достаточно качественными фото этой машины и их было там больше общеизвестных затасканных 7-10 штук. Но сохранил только линк, да и он со временем был утерян.
Собственно у кого какие мнения по "собаке" и есть ли какие дополнительные фото?
20.11.06 [18:07]
Re: FlakPanzer-I
#8
Партизан Wrote:Преветствую. Люди а как крепилось орудие к этому танку?? И если есть фото дайте плз. С уважением, Сергей!!!
В свое время в "Танкомастере" была шикарная статья с чертежами и боковиками. Если еще есть интерес, то могу отсканировать и выслать.
- ряд.Райан
- Откуда: Москва
20.11.06 [18:17]
#9
dswaiss, есть,что нибудь по танку Pz-IV ausf F2 (с 75мм длинной пушкой)?
Нужны цветные боковики.
Нужны цветные боковики.
20.11.06 [18:20]
#10
ряд.Райан Wrote:dswaiss, есть,что нибудь по танку Pz-IV ausf F2 (с 75мм длинной пушкой)? Нужны цветные боковики.
Вечерком дома посмотрю. Должны быть. Может какой точно период определим?
- ряд.Райан
- Откуда: Москва
20.11.06 [18:25]
#11
Спасибо за помощь ,Как я знаю их было построено чуть менее 200 штук,и применялись они в основном в операции БЛАУ.
Летняя компания 1942 года на Южном участке Восточного фронта.
С уважением...
Летняя компания 1942 года на Южном участке Восточного фронта.
С уважением...
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
20.11.06 [22:34]
#12
ряд.Райан, вам же ясно написал ZuZu несколькими постами выше - построено 24 или 26 штук. Какие 200?
- ряд.Райан
- Откуда: Москва
20.11.06 [22:37]
#13
Всеслав, ,вы не много не в теме,
разговор шёл о Pz-IV ausf F2 ...
разговор шёл о Pz-IV ausf F2 ...
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
20.11.06 [22:41]
#14
ряд.Райан, пардон муа... Упустил постинг посередине, простите великодушно. F2 применялись также в Африке (не сказать, чтобы массово, но несколько десятков туда попало). Были они и на других направлениях на Восточном фронте, но наибольшая масса оказалась на юге, это да.
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
23.11.06 [10:35]
#16
dswaiss, чертежи из танкомастера лажа полная. На фото ясно видно что экипаж сидит по левому борту, выходит седло было слева, а не справа, а может и слева и справа. И потом, ктонибудь пробовал по танкомастеровским чертежам потом флак вращать? Он же упирается в верх коробки, а если приподнять выше, тогда сиденьем стрелка, но судя по фото автомат стоял на одной линии с МО, а на моделе так не получается мешает то то, то это. Вобщем танкомастер фигня.
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
24.11.06 [09:45]
#17
А что это наш уважаемый завсегдатай кубинки молчит? Ведь один экземпляр в 43 был передан в НИИБТ, где был обмерян, отфотан, а потом тупо расстрелян "как гитлер из пулемета".
- Алексей Козловский
- Откуда: Краснодар
24.11.06 [11:02]
#18
ряд.Райан, если надо есть боковики (рисунки и фото F2 в Африке.
- Всеслав
- Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
24.11.06 [13:30]
#19
ZuZu, вы про меня? Извините, в 1943-м я был маленький и плохо помню.
Если что-то и осталось из доков на него, то оно лежит в архиве НИИБТ, что совсем не равно музею в Кубинке - это раз, а во-вторых, эти архивы уже дважды подвергались сокращению (читайте - сжиганию всякого старья). Причем довольно беспорядочному. В последний такой раз - в конце 80-х - кое-кто из нынешних атворов по БТТ, в частности Свирин и покойный Бескурников часть архивов просто вытащили из костра. А сколько не вытащили? Эх...
Если что-то и осталось из доков на него, то оно лежит в архиве НИИБТ, что совсем не равно музею в Кубинке - это раз, а во-вторых, эти архивы уже дважды подвергались сокращению (читайте - сжиганию всякого старья). Причем довольно беспорядочному. В последний такой раз - в конце 80-х - кое-кто из нынешних атворов по БТТ, в частности Свирин и покойный Бескурников часть архивов просто вытащили из костра. А сколько не вытащили? Эх...
- ZuZu
- Откуда: Иркутск
24.11.06 [14:19]
#20
Помнится кто то хвалился что может в них попасть или задать вопрос. Вот где правда то открывается.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65