Бронепоезда РККА - повторение темы

[Юрий С.]

К сожалению, не нашел темы, в которой поднимался вопрос о бронепоездах РККА. Даже поиск не помог....
Зато наткнулся на довольно интересную книгу:



Название: Armored Trains of The Soviet Union 1917-1945
Формат: pdf
Язык: Аглицкий
Стр: 52
Вес:15,9 кг

Описание, чертежи, фотографии. Безвоздмездно отдам в хорошие руки
Если кого-то заинтересовала моя находка - милости просим писать в личку.

С уважением.

[Партизан]

Swarog, http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=4294

[Юрий С.]

Партизан, и шо?

[Drongo]

Партизан, именно про эту картинку я тебе говорил, хорошо виднен корпус от т-34

[Юрий С.]

Drongo, это не совсем корпус.
Это башня.

[Drongo]

Swarog, смотреть умеем?
на вагоне, где чел смотрит в бинокль.. что с низу?
люк и пулеметное гнездо

[Партизан]

Drongo, таковых раньше не видал. Теперь понял какой ты имел в виду.

[Всеслав]

Drongo, я не возьмусь утверждать со стопроцентной уверенностью... далек я от бронепоездов, так, картинок всяких насмотрелся, строго не систематизировал... но вариант установки КОРПУСА Т-34 на платформу - это немецкая фича. Такие фотки видел. А такие вот "составные вагоны" в РККА - не встречал фото... Если есть - покажите. Рисунок, знаете ли, это не доказательство - мало ли что иностранному художнику в голову взбрело...

[Drongo]

Всеслав, щас... дайте вспомнить..
сто пудов видел такую ч/б фотку кажется в книге Красная Армия 1941-1945, давал друг, там и наткнулся на нее.. мож у кого на руках есть сканернет? вот только точно названия непомню, на обложке нарисован офицер и красноармеец, стоящий боком
на оригинале по моему самолетов небыло

[Юрий С.]

Drongo, силуэт танка Т-34 знаем? Корпус танка Т-34 видели? Смотреть, вообще, умеем? Или только хамить обучены?
Наклонно расположенные бронелисты еще ничего не значат - если рациональность такого наклона признана в танкостроении, то почему бы не перенять её для строительства броневагонов? Хозяин авторских прав, вроде бы, один, претензий не будет.
Опять же, толку от курсового пулемета, смотрящего в корму переднего вагона будет ой, как много! Равно, как и от люка мехвода.
Башню от Т-34 устанавали не только по прямому назначению, но и на бронекатера, бронепоезда и т.д. Но смысл устанавливать весь корпус? Погрузи Т-34 на открытую платформу - вот тебе и бронепоезд.
Кстати, в книге приведены примеры "заточки" многобашенных Т-28 и Т-35 под уже готовые броневагоны. Против такого поспорить трудно, а то, что мы видим на обложке ... на заборе тоже много чего написано... Сам великий и ужасный Dragon дает такие образцы покраски своих фигурок, что мурашки по коже бегут от зелености немецкого мундира, чего уж говорить о фантазиях художника?

С уважением.

[Всеслав]

Swarog, спокойно, без ругани. Лучше давайте истину искать. В книжке вашей есть ФОТО с такими симбиозными вагонами?

[Маматов Сергей]

Не про эту картинку спор?

Так вроде действительно на корпус Т-34 похоже...

[Сергей Ф.]

Во блин, и правда походу 34ки на фото

[Всеслав]

Маматов Сергей, Оп! Подсек, потянул яркость в фотошопе - получил вот что:

Налицо факт - да, это действительно использование как минимум бортовых и лобовых деталей от Т-34. на дальнем вагоне виден характерный раскрой добового листа + установка лобового пулемета (хотя и не факт, что он там остался). Башни - сталинградки. И судя по тому, как зашиты эти бронелисты - думаю, это скорее всего корпус практически целиком, либо срезанная верхняя часть. Ну, думаю, надмоторное отделение при этом тоже демонтировали и зашивали сплошной плитой.
Сергей, спасибо.

[Drongo]

да, эта фотка
Swarog, прости, если обидел
кстати подумываю, что это как раз район Сталинграда
с уважением

[Юрий С.]

Drongo, замяли, я тоже погорячился.
Вот выдержка из той книги - речь одет о БП-43, одном из наиболее удачных решений.

Ключевое слово здесь turret - орудийная башня, турель - это подчеркнуто красным. Синим - слова про обоснование такого выбора - башню от танка на поезд.

Вот еще фото - с другого ракурса:

танковая здесь только башня.

Вот чертеж орудийного вагона бронепоезда "Илья Муромец". Компоновка сильно напоминает бронепоезда Первой Мировой, башни тоже от Т-34:


Любители многобашенных танков тоде могут переквалифицироваться в железнодорожников:


С уважением.

[Маматов Сергей]

Кстати, а "Тридцатьчетвёрки" не в эти стандартные броневагоны вставляли?

Во время войны на бронепоезда ставили всё, что было.

[Всеслав]

Маматов Сергей, нет. Намного проще поставить башню на уже готовый броневагон, чем вписывать бронекорпус или его часть в вагон. Это явно разовые мероприятия.
Кстати, на приведенном вами снимке не башни от Т-34. Это башни от БТ - на дальнем вагоне от БТ-7, на ближнем вроде бы от БТ-5 (цилиндрическая).

[Юрий С.]

Во время войны на бронепоезда ставили всё, что было.

вот с этим уже не поспорить Видел фотографию морского 130-мм орудия, закрепленного на ж/д платформе. Приятный сюрприз колбасникам

[Маматов Сергей]

Намного проще поставить башню на уже готовый броневагон, чем вписывать бронекорпус или его часть в вагон. Это явно разовые мероприятия.

Но ведь похоже, а? То есть сначала был стандартный проект, на который ставили те башни, что не в "деле"БТ-5, БТ-7. Потом Бронекорпус Т-34 неплохо подошёл в броневагон.