"Wolchow Kesselschlacht" - это нужно видеть

10.05.07 [22:48]

Война глазами профессионального фотографа с той стороны
http://www.gundlachphoto.narod.ru/
http://www.gundlachphoto.narod.ru/ww/index.htm
http://www.gundlachphoto.narod.ru/ww1/index.htm
Ссылки с военно-исторического форума

11.05.07 [08:46]

http://www.gundlachphoto.narod.ru/pages/022.htm - найди на фотографии штурмовое орудие :helmet:

А вот это - http://www.gundlachphoto.narod.ru/pages/038.htm нпнужно срочно реализовать в пластике...

И напоследок - камерады, знающие немецкий - как это перевести:
http://www.gundlachphoto.narod.ru/pages/041.htm :question:

Спасибо за линки!!!

11.05.07 [09:04]

Кстати у этого "штурмгешутца" отсутствует еще 1 каток...первый раз такое вижу на фото Т-3. А надпись думаю противоположная тому что написано на обороте - отсюда начинается территория Бога -))

11.05.07 [10:41]

Swarog Wrote:И напоследок - камерады, знающие немецкий - как это перевести:
http://www.gundlachphoto.narod.ru/pages/041.htm

Спасибо за линки!!!

- "...Уходишь отсюда - благодари Гетца Берлих." ( германский рыцарь, средние века ???).
Спасибо за ссылки, Валерий !
С уважением.

11.05.07 [11:18]

за нас походу приведения воевали:

11.05.07 [12:01]

Снято на длинной выдержке вот и весь секрет

14.05.07 [10:44]

да собственно я и сам знал суть секрета, просто прикольно получилось...

Сайт · 14.05.07 [10:51]

Swarog Wrote:А вот это - http://www.gundlachphoto.narod.ru/pages/038.htm нпнужно срочно реализовать в пластике...

"здесь начинается ад" - это сильно

Вообще-то на указателе написано "здесь начинается жопа мира". Довольно известно фото указателя в другом ракурсе, без солдат, а это фото вижу впервые. Что еще раз подтверждает, что сам указатель существовал реально - некоторые утверждали, что это фотожаба.

14.05.07 [16:02]

"здесь начинается жопа мира"

немного знаю немецкий,поэтому меня удивил неверный перевод снизу)сразу понял,чтото тут неладное...

15.05.07 [14:24]

Прошу прощения за оффтоп, это немцы в Афганистане. кстати воин - выходец из бывшего СССР. на майке написано: Мы еще не в заднице мира, но мы видим ее чертовски привлекательной. ( это приблизительный перевод)

15.05.07 [17:49]

Да, жуткие фотодокументы. Вот она, правда о той войне, которую у нас предпочитают поменьше вспоминать. Особенно гнетущее впечатление оставляют фото наших солдат, брошенных на произвол судьбы своими командирами и доведенные фактически до состояния скота. А то у нас очень любят смаковать кадры голодных и обмороженных немцев из 6-й армии Паулюса под Сталинградом, так лучше пусть покажут вот это...

29.05.07 [11:07]

Нашёл вот-этот снимок.Неужель знаменитая встреча на просеке Эрика?

31.05.07 [16:09]

Valery_Sl Wrote:Да, жуткие фотодокументы. Вот она, правда о той войне, которую у нас предпочитают поменьше вспоминать. Особенно гнетущее впечатление оставляют фото наших солдат, брошенных на произвол судьбы своими командирами и доведенные фактически до состояния скота. А то у нас очень любят смаковать кадры голодных и обмороженных немцев из 6-й армии Паулюса под Сталинградом, так лучше пусть покажут вот это...

Не нужно лишней патетики! Не командирами доведены до такого состояния, а окружением. Многих командиров уже нет в живых на момент съёмок. Или они должны были с того света вернуться, чтобы о своих бойцах позаботиться? И у нас, даже если кто и "смакует" по вашему (вульгарному, уж простите) выражению, не говорят, что это их командиры довели. Это всего лишь доказывает, что армия, попавшая в окружение терпит одинаковые лишения, независимо от национальности. Если помните, Власов сам попал в плен, и был предан политическим руководством страны. А на момент начала войны Власов - один из лучших командиров РККА. Это потом его грязью обмазали за то, что против своих пошёл.

31.05.07 [17:34]

ряд.Райан, а что за"знаменитая встреча на просеке Эрика?"

31.05.07 [20:35]

Чекист, дискуссия в очередной раз пошла в сторону от дел модельных, Администрация будет недовольна :helmet:

Но не соблаговолите ли Вы объяснить, что значит сия сентенция:
"Власов был предан политическим руководством страны"
Знаете ли, изображать из Власова несчастную жертву неких политических инсинуаций - это бред полнейший

31.05.07 [20:51]

Kas Wrote:Чекист, "Власов был предан политическим руководством страны"

А как же не спасли его, не кинули на прорыв десяток резервных армий, на спасениие любимого генерала, народ то хрен с ним , но Власова "политическое руководство страны" (интересно было ещё и не полетическое????) должно было вырвать из лап немецкой военщины. А так ему преданомму ничего не оставалось как предать в ответку но не весь народ на это он пойти ни как не мог, а только "политическое руководство страны", оно (руководство) от этого очень страдало, тысячими растреленых и замученых (они правда не знали что к руководству относятся).

31.05.07 [22:01]

Чекист,
В окружении, что же, виноваты исключительно немцы? Говоря "командиры", я прежде всего имел в виду не тех лейтенантов-капитанов - командиров взводов-рот-батальонов, гибших не меньше рядовых солдат, а бездарное руководство фронтом-армией-дивизиями.
Хочу напомнить, что и немцы во время войны не раз попадали в "котлы", но даже при самом плачевном для них результате окружения (не смогли вырыаться, или к ним не прорвались извне) столь откровенного предательства по отношению к своим собсвенным солдатам и офицерам командование окружённых частей вермахта не допускало.

31.05.07 [22:11]

Valery_Sl Wrote:Чекист,
В окружении, что же, виноваты исключительно немцы? Говоря "командиры", я прежде всего имел в виду не тех лейтенантов-капитанов - командиров взводов-рот-батальонов, гибших не меньше рядовых солдат, а бездарное руководство фронтом-армией-дивизиями.
Хочу напомнить, что и немцы во время войны не раз попадали в "котлы", но даже при самом плачевном для них результате окружения (не смогли вырыаться, или к ним не прорвались извне) столь откровенного предательства по отношению к своим собсвенным солдатам и офицерам командование окружённых частей вермахта не допускало.

Я что-то не совсем понял наши в окружении это позор и предательство, немцы в окружении это героизм и отвага??? Почему наши командющие фронтами допустившие окружение - бездари, а фельдмаршал Паулюс - герой???? и наконец что мне болше всего интересно в ЧЁМ ОТКРОВЕННОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО наших командиров, допустивших окружение и что такого делали немцы что бы НЕ БЫТЬ ОТКРОВЕННЫМИ ПРЕДАТЕЛЯМИ??????

31.05.07 [22:40]

и наконец что мне болше всего интересно в ЧЁМ ОТКРОВЕННОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО наших командиров, допустивших окружение и что такого делали немцы что бы НЕ БЫТЬ ОТКРОВЕННЫМИ ПРЕДАТЕЛЯМИ??????

Это значит не относиться к попавшим в окружение людям как к расходному материалу, не улетать со своими штабами в критической ситуации на "большую землю", это значит не страдать "параличом воли" и боязнью взять на себя ответственность в сложившейся ситуации, а хотя бы попытаться облегчить судьбу попавших в окружение своих частей, если не путём прорыва к окруженцам, то хотя бы обеспечением их медикаментами, боеприпасами и продовольствием "по воздуху". У нас же, в отличие от немцев, зачастую было проще сформировать новую армию или даже целый фронт, чем возится с этими окруженцами (мужиков в Росии много, да ещё есть и средняя Азия). Что у немцев практиковалось загодя подозревать в предательстве своих солдат, попавших в плен?

31.05.07 [22:53]

Valery_Sl, ну разумеется, чем начальник выше - тем он "плоше". И на убой гонит, и бросает в окружении, и вообще страсти всякие творит. "Белокурые бестии" - сплошь рыцари благородные, а "сталинские сатрапы" - даже сказать страшно, какие бяки... Стало быть, следуя такой логике, Смирнов (командарм-18) и Потапов (командарм-5) тоже предатели, такие-сякие? А чего Музыченко под Уманью чудил?