PzKpfw IV ausf.F

[Муса Манаров]

Доброго времени суток многоуважаемые коллеги!
Присел за сборку четвёрки(PzKpfw IV ausf.F) ,последней в серии "ранних" танков из серии "F" . Буду признателен , если кто скинет ссылки с хорошими фотками (желательно цветными) этой машинки .Время потрачено на поиски и так много - результатов маловато ,а танк ещё в коробке!А ручки то ,чешутся !А да , чуть не забыл - все русскоязычные уголки инета я перевернул ...

[Константин Кулаковский]

Был в своё время разговор на эту тему:
http://diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=5459&highlight=Pz.IV
http://diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=4915&highlight=Pz.IV

[Муса Манаров]

Спасибо огромное. Нашёл немного нужной инфы ,а главное есть пара хороших фото!Просто, даже форум перевернув - этого не нашёл ...
ЗдОрово!Ещё бы с иностранных(англояз) что-нибудь найти...

[Александр.]

Здравствуйте всем коллеги!После сборки модели pzkpfw IV F1 (dragona N6315)решил исполнить её на 41г.но возникли сомнения в предлагаемом нанесении номеров на башню.Судя по инструкции , на башне последние цифры съезжают на другую плоскость башни.Я искал фото ,но ничего похожего не нашел,есть ли у кого нибудь фотографии или информация для разрешения вопроса.Буду очень признателен .

[Константин Кулаковский]

Здравствуйте всем коллеги!После сборки модели pzkpfw IV F1 (dragona N6315)решил исполнить её на 41г.но возникли сомнения в предлагаемом нанесении номеров на башню.Судя по инструкции , на башне последние цифры съезжают на другую плоскость башни.Я искал фото ,но ничего похожего не нашел,есть ли у кого нибудь фотографии или информация для разрешения вопроса.Буду очень признателен .

Прежде всего: данная машина НИКАК не может относиться к 1941-му году. Тогда в 36-м полку было только 2 батальона по 3 роты в каждом. 3-й батальон появился лишь перед летним наступлением 1942-го. Причём по штату только первая рота каждого батальона (1-я, 4-я и 7-я соответственно) числились ротами средних танков. Поэтому в теории номер 831 даже в 42-м должен был носить Pz.II или Pz.III. Так что я уж и не знаю, как относиться к приводимой ниже фотографии:

[Александр.]

Константин Кулаковский, спасибо за ответ ,видимо драгон взял этот вариант из своих нам не известных источников и придется отказаться от данного варианта,и все же , на фото видно что при нанесение номера на башню предпочли залезть восьмеркой на лючек чем на другую грань башни(значит мои сомнения возникли не зря).

[San]

Александр., как "драгон" IV F1 в плане "косяков"? Много? А то с ранними четверками беда была.

[Александр.]

Александр., как "драгон" IV F1 в плане "косяков"? Много? А то с ранними четверками беда была.

Вы имеете в виду kit N6264,вроде потом драгон поработал над ошибками.Честно сказать я собирал из коробки + травление,я так думаю драгону все же свойственно исправлять свои прежние ошибки,хотя может какие то "косяки" и остались ,например вариант нанесения декали для 41 года как выясняеться не правельный

[San]

Александр., ну да - на IV Е и D у "дракона" косяк на косяке. Вот меня и интересует как они в F сделали. Исправили или нет. Я не про декали, а про пластик - нужно ди двигать лючки и решетки. А то уже раскатал губу на МИГовскйий IV F1

[ПанСерж]

Привет, Константин!

Тогда в 36-м полку было только 2 батальона по 3 роты в каждом. 3-й батальон появился лишь перед летним наступлением 1942-го. Причём по штату только первая рота каждого батальона (1-я, 4-я и 7-я соответственно) числились ротами средних танков. Поэтому в теории номер 831 даже в 42-м должен был носить Pz.II или Pz.III. Так что я уж и не знаю, как относиться к приводимой ниже фотографии:

Приведенное фото действительно относится к 1942г. Но вот откуда инфа, что в танковых батальонах 14ТД было 3 роты, а не 4 как обычно?

С уважением, ПанСерж

[Константин Кулаковский]

Привет, Константин!
... Но вот откуда инфа, что в танковых батальонах 14ТД было 3 роты, а не 4 как обычно

Thomas L. Jentz "Panzertruppen... 1933-42"
Согласно этому источнику на 22 июня 1941 батальоны по 4 роты были только в 4-й, 7-й и 10-й т.д. В остальных - по 3 роты, причём в половине этих дивизий батальонов было всего 2.
В общем, то фото - единственное, встретившееся мне, где на Pz.IV 14-й т.д. номер начинается с цифры 8. И это фото противоречит всей известной информации по этому поводу. Потому и не знаю, как к нему относиться. Не ретушь ли?... Есть упоминание о том, что в Сталинграде сводили вместе Pz.III и Pz.IV. Но это был чисто тактический приём, вряд ли он сопровождался изменением официальной структуры и перекрашиванием номеров.

И ещё... Сейчас просматривал вышеупомянутую книгу. Официальная дата появления 3-го батальона в 14-й т.д. (того самого III/Pz.Rgt.36 из драгоновской инструкции) - 2 июня 1942.

[Александр.]

San, Я ничего не переделывал,хотя думаю всегда найдется что переделать,мое мнение что модель достаточно точная,хотя сам я её с чертежами не сравнивал.

[ПанСерж]

Thomas L. Jentz "Panzertruppen... 1933-42"Согласно этому источнику на 22 июня 1941 батальоны по 4 роты были только в 4-й, 7-й и 10-й т.д. В остальных - по 3 роты, причём в половине этих дивизий батальонов было всего 2.

Константин, Вас не затруднит выложить скан из этой книги где есть подивизионный расклад "четвёрок" на лето 1941г или что-либо в этом духе - хочется сверить с другими источниками. Я как раз сейчас плотно занимаюсь данной темой, на этой неделе, я надеюсь, опубликуют мою статью по Pz IV на ДиШе...

В общем, то фото - единственное, встретившееся мне, где на Pz.IV 14-й т.д. номер начинается с цифры 8. И это фото противоречит всей известной информации по этому поводу. Потому и не знаю, как к нему относиться. Не ретушь ли?... Есть упоминание о том, что в Сталинграде сводили вместе Pz.III и Pz.IV. Но это был чисто тактический приём, вряд ли он сопровождался изменением официальной структуры и перекрашиванием номеров.

Не ретушь, уж точно. Данное фото проскакивало как-то на бее, думаю, это дальние подступы к Сталинграду второе полугодие 1942г. А почему Вы не допускаете, что в батальоны 14ТД могли добавить по 4-й роте, чтоб довести до штата (если склероз не изменяет рот должно быть именно 4 в каждом батальоне)? Тогда 8-я рота может быть и при двубатальонном составе 36тп. Кстати нет ли у Вас фото Pz.IV Ausf.C-E 14ТД любой роты именно на 1941г кроме тачпанцеров? Буду признателен.

С уважением, ПанСерж

[San]

Александр., судя по этому обзору http://www.perthmilitarymodelling.com/r ... d/pz4d.htm ранние четверки не очень.
Вроде бы начиная с F они исправили, но хотелось бы узнать у тех кто промерял его.
А то я вроде как вот на это запал: http://www.perthmilitarymodelling.com/r ... p35125.htm
Правда на сайте МИГа сейчас эту конверсию не нашел.
Хочу сложить F1 подмосковный из 5-й ПД.

[Александр.]

San, МИГовский набор это хорошо ,вот он:
http://www.pigmentsstar.ru/shop/nabory- ... /item_331/

[ПанСерж]

Константин, прошу прощения, уже сам нашёл таблицы из Jentzа, сканить не надо.
Расклад танков:
http://orbat.com/site/ww2/drleo/011_ger ... -06-22.htm
Глидерунг:
http://orbat.com/site/ww2/drleo/011_ger ... pz-14.html
Но вообще странно, в 1,9, 15 и 21ТД также были восьмые роты (укомплектованы Pz.IV) в 1941г, что подтверждается фотографиями (по Jentzу их не должно быть). Что-то здесь не так...

С уважением, ПанСерж

[San]

Александр., сиба за наводку.

[Ткаченко Евгений]

Господа, коллеги, здравствуйте. Очень прошу поделиться вотографиями интерьера Pz.Kpfw. 4 F2. Если у кого есть, то буду премного благодарен вам.
С уважением.

[Коля-Болгарин]

Машин F2 не сохранилось, а в Войну их не особенно фоткали.
Так что, боюсь, Ваш запрос невыполним .

Впрочем, если кто что найдет, мне тоже надо .

[Александр.]

Вот такие фото,может что пригодиться.