кто они ?
- Старобинец Евгений
- Откуда: город Москва
12.05.08 [10:32]
#2
по логике вещей должны быть люфтваффе,а во что нарядили их костюмеры не помню
- kansa2
- Откуда: Санкт-Петербург
12.05.08 [11:11]
#3
Интересно, что в действительности, были 16 диверсантов (только финских), десантированных посадочным способом с He-115 в ночь на 24 июня 41г. с известной целью.
Вот только вместо "пяти девочек, пяти девчат" повстречали злых НКВД-шников с охраны звестных коммуникаций.
С уважением.
Вот только вместо "пяти девочек, пяти девчат" повстречали злых НКВД-шников с охраны звестных коммуникаций.
С уважением.
- Евгений Анников
- Откуда: москва
12.05.08 [11:16]
#4
kansa2, Этот фильм посвящен всем девушкам и женщинам погибшим в ВОВ.
Так что не к месту искать здесь исторические факты.
А вот кто были парашютисты. Смутно помню, что каски у них все таки были парашютитов, нашивки тоже люфтваффе. Анораки вроде мелькали. Но я когда смотрю кино ляпы особо не ищу, поэтому не могу с увереностью сказать к какому роду войск принадлежали эти парашютисты.
Так что не к месту искать здесь исторические факты.
А вот кто были парашютисты. Смутно помню, что каски у них все таки были парашютитов, нашивки тоже люфтваффе. Анораки вроде мелькали. Но я когда смотрю кино ляпы особо не ищу, поэтому не могу с увереностью сказать к какому роду войск принадлежали эти парашютисты.
12.05.08 [11:47]
#5
Анораки вроде мелькали.
А еще комбенизоны и СС-овские кинжалы, в принципе тоже "собирательный образ".
Хотя сколько раз этот фильм смотрел, абсолютно по-барабану было, что так, что не так. Просто смотришь, переживаешь и каждый раз надеешься что девчата выживут...
- Евгений Анников
- Откуда: москва
12.05.08 [11:56]
#6
Вспомнил я же эту книгу читал. Так по книге немцы все таки ССсовцы.
- Евгений Анников
- Откуда: москва
12.05.08 [12:15]
#8
kacha, Купи диск с фильмом и все увидишь. Так как в фильме нет конкретной исторической привязки, то можешь делать немцев на любую дату.
- Valery
- Откуда: Москва
12.05.08 [12:56]
Неправда Ваша
#9
... Так как в фильме нет конкретной исторической привязки, то можешь делать немцев на любую дату.
Старшина и зенитчицы в петлицах, по сюжету фильма явно не 41 год, скорее всего 42-й. Вода холодная или весна, или осень. Вот на этот период немчиков и нужно ваять. На выпуклый глаз кепи и СТГ-43, да и МГ-42 сразу отпадают, однозначно пилотки. Только если эдельвейсов десантировали.
Старшина и зенитчицы в петлицах, по сюжету фильма явно не 41 год, скорее всего 42-й. Вода холодная или весна, или осень. Вот на этот период немчиков и нужно ваять. На выпуклый глаз кепи и СТГ-43, да и МГ-42 сразу отпадают, однозначно пилотки. Только если эдельвейсов десантировали.
- Евгений Анников
- Откуда: москва
12.05.08 [13:04]
#10
ValeryДа примерно 42. В книге указано. ) Только если диораму делать, или виньетку, то с указанием, что по мотивам фильма а то заклюют.)
- kansa2
- Откуда: Санкт-Петербург
12.05.08 [13:16]
#11
Евгений Анников, Я в курсе , кому посвящен этот хороший фильм!
Привязка дана - май 1942 г., Карелия ( не северн.Лоухи)...
Уж коли данный раздел - "Историческая достоверность" то фрицы-парашютитсты- большое сомнение !
Вот финн в троф."Амебе" со своими казапаносами около Мурманки - дело другое.
С уважением.
Привязка дана - май 1942 г., Карелия ( не северн.Лоухи)...
Уж коли данный раздел - "Историческая достоверность" то фрицы-парашютитсты- большое сомнение !
Вот финн в троф."Амебе" со своими казапаносами около Мурманки - дело другое.
С уважением.
- Евгений Анников
- Откуда: москва
12.05.08 [13:55]
#12
kansa2,
Вот зная немцев, и зная их отношения к своим союзникам немцы парашютисты очень и очень вероятно.
Исходя из задачи данной группы- парализовать железку связывающую Мурманск с центральными областями, дабы в канун Сталинградской битвы у русских не было помощи от союзников.
Это стратегическая задача, и немцы бы не поручили ее союзникам.
Во первых дабы не было утечки информации.
Во вторых не особенно немцы и доверяли финам( как в в прочем и остальным союзникам)
Ну а если это СС, то скорее всего "Викинг" по моему эта дивизия базировалась или в Норвегии или в Финляндии. За достоверность не ручаюсь.
Уж коли данный раздел - "Историческая достоверность" то фрицы-парашютитсты- большое сомнение !
Вот зная немцев, и зная их отношения к своим союзникам немцы парашютисты очень и очень вероятно.
Исходя из задачи данной группы- парализовать железку связывающую Мурманск с центральными областями, дабы в канун Сталинградской битвы у русских не было помощи от союзников.
Это стратегическая задача, и немцы бы не поручили ее союзникам.
Во первых дабы не было утечки информации.
Во вторых не особенно немцы и доверяли финам( как в в прочем и остальным союзникам)
Ну а если это СС, то скорее всего "Викинг" по моему эта дивизия базировалась или в Норвегии или в Финляндии. За достоверность не ручаюсь.
- Евгений Анников
- Откуда: москва
12.05.08 [14:10]
#13
Вобще не стоит заострять внимание немцы или фины или индейцы майя.
Нам изначально известно что немцы.
Вопрос гораздо уже.
Если СС то хотя бы намек какое подразделение могло быть. Что бы соблюсти некоторую достоверность.
Если Люфтваффе тот же вопрос.
Нам изначально известно что немцы.
Вопрос гораздо уже.
Если СС то хотя бы намек какое подразделение могло быть. Что бы соблюсти некоторую достоверность.
Если Люфтваффе тот же вопрос.
- kansa2
- Откуда: Санкт-Петербург
12.05.08 [14:55]
#14
Евгений Анников, , В условиях Карелии финны действовали намного эффективнее, хотя бы с учетом знания местности и качественной одиночной подготовкой бойца, за что и заслужили большое уважение и доверие от своего Большого (немецкого) брата.
Тем более, что засылка финских диверсантов ( или дальних патрульных групп - кому как нравится) была достаточно хорошо отработана - чаще всего посадочным способом (благо озер в Карелии хватат!) с гидросамолетов.После операции - эвакуация по воздуху(часто при преследовании русскими ) или уход через леса,через линию фронта.
Немцы тут отдыхают слегка...
(Да и хроника событий на Мурманке говорит за финнов-белофиннов).
Не исключаю , что на авторскую концепцию повлияла и некая специфика советско- финских взаимоотношений. Но это ужо другая история.
С уважением.
Тем более, что засылка финских диверсантов ( или дальних патрульных групп - кому как нравится) была достаточно хорошо отработана - чаще всего посадочным способом (благо озер в Карелии хватат!) с гидросамолетов.После операции - эвакуация по воздуху(часто при преследовании русскими ) или уход через леса,через линию фронта.
Немцы тут отдыхают слегка...
(Да и хроника событий на Мурманке говорит за финнов-белофиннов).
Не исключаю , что на авторскую концепцию повлияла и некая специфика советско- финских взаимоотношений. Но это ужо другая история.
С уважением.
- Lavroff
- Откуда: г. Жуковский
12.05.08 [15:02]
#15
Ну а если это СС, то скорее всего "Викинг" по моему эта дивизия базировалась или в Норвегии или в Финляндии.
А может, камрады из "Бранденбурга"? Они на такие штуки горазды были...
- kacha
- Откуда: Серпухов
12.05.08 [15:53]
#16
Может это дивизия Норд,ведь дивизия Викинг в 1942 году вела бои на Северном Кавказе7
15.05.08 [10:54]
#17
А при чем здесь вообще СС, с чего вы это взяли? Парашютисты СС появились гораздо позже описываемых в книге событий, в начале войны их и не было вообще.
Если в фильме есть какие-то ошибки в униформе и сняряжениии десантников, то это исключительно к костюмерам. А лично мне это фильм нравится абсолютно всем, и мне по барабану, что с униформой там могут быть косяки...
Если в фильме есть какие-то ошибки в униформе и сняряжениии десантников, то это исключительно к костюмерам. А лично мне это фильм нравится абсолютно всем, и мне по барабану, что с униформой там могут быть косяки...
- Василий Гончаров
- Откуда: г. Королев Моск. обл.
15.05.08 [21:39]
#18
Lavroff, kacha, Черноморец, в СС был только один батальон штатных парашютистов под номером 500 (позже 600). Туда посылали штрафников со всех СС-дивизий "искупать кровью".
Форма от люфтваффевской ничем не отличалась даже люфтваффевскими знаками на касках и комбезах. Только имели иногда место СС-орлы на рукавах комбезов, а не на груди. Под комбезом мог быть китель с рунами и нарукавной лентой дивизии откуда отщепенца "выперли" в штрафбат.
Форма от люфтваффевской ничем не отличалась даже люфтваффевскими знаками на касках и комбезах. Только имели иногда место СС-орлы на рукавах комбезов, а не на груди. Под комбезом мог быть китель с рунами и нарукавной лентой дивизии откуда отщепенца "выперли" в штрафбат.
- kacha
- Откуда: Серпухов
17.05.08 [09:01]
#19
батальон СС 500-600 был сформирован в 1943 году ,а действия фильма происходят летом 1942 года .
17.05.08 [21:46]
#20
Василий Гончаров, парашютный батальон в войсках СС, созданный осенью 1943 года (уже после спасения Муссолини), никогда не был штрафной частью, туда набирали исключительно добровольцев. "Штрафным" его, очевидно, считают потому, что туда чато записывались добровольцами уголовники - ну прям как у нас в штрафные роты.
Знаки различия для камуфлированной униформы, в принципе, должны быть общеармейские (зеленые полоски и дубовые ветки на черных прямугольниках).
У меня есть десятка 2 снимков парашютистов СС, и у всех на "кнохензаках" ("люфтовской" камуфляжной расцветки "щепки" и никакой другой) вообще ни у кого на рукавах нет ни орлов, ни каких-либо нарукавных знаков. Хотя по подписям к фото и петлицам видно, что это не рядовые. Так что, какие они носили знаки различия на рукавах комбинезонов и носили ли вообще, вопрос спорный. Но по идее, "люфтовские" им носить незачем.
Кстати, на касках орлы у них были именно "люфтовские".
Вот рисунок из оспреевской книжки, но это опять-таки рисунок, а не фото. Рисовал ли художник "с натуры" или сам все придумал, сказать не могу.
Знаки различия для камуфлированной униформы, в принципе, должны быть общеармейские (зеленые полоски и дубовые ветки на черных прямугольниках).
У меня есть десятка 2 снимков парашютистов СС, и у всех на "кнохензаках" ("люфтовской" камуфляжной расцветки "щепки" и никакой другой) вообще ни у кого на рукавах нет ни орлов, ни каких-либо нарукавных знаков. Хотя по подписям к фото и петлицам видно, что это не рядовые. Так что, какие они носили знаки различия на рукавах комбинезонов и носили ли вообще, вопрос спорный. Но по идее, "люфтовские" им носить незачем.
Кстати, на касках орлы у них были именно "люфтовские".
Вот рисунок из оспреевской книжки, но это опять-таки рисунок, а не фото. Рисовал ли художник "с натуры" или сам все придумал, сказать не могу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37