ЗИС-2 и ЗИС-3 от МиниАрта. Впечатления

[Demchenko Vladimir]

Дим,вполне может быть и лажа проскочила где-нибудь.Это я так думаю зависит не от формы,а от литья-может не тот сорт пластика,может не отлажен был литьевой автомат-причин,наверное много технологических.Форма-вещь трудоемкая и недешевая и существует в единственном экземпляре.
Так что и высказанные выше гипотезы про ЛНД д"ля нас" и ЛВД "для них" тоже неверны.Это совсем два разных процесса,и имея в арсенале нормальную технологию,Миниарт не будет заниматься ЛНД.
Будем надеяться что все последующие наборы будут отлиты хорошо.Да у нас и выбора нет.

[Dimon]

Так что и высказанные выше гипотезы про ЛНД д"ля нас" и ЛВД "для них" тоже неверны. Это совсем два разных процесса, и имея в арсенале нормальную технологию, Миниарт не будет заниматься ЛНД.

Я немного знаком с технологией литья пластмасс. А насчет гипотез. Володя, я лично держал в руках 2 одинаковых набора наших танкистов в зимней форма (тулупах). Один отдельный, его решил не брать именно из-за качества литья (белый мягкий пластик, с облоем и замыленостью) и тот же набор в комплекте с Т-70М (качественный серый пластик, отлитый четко). Даже прикладывал одну рамку к другой, небо и земля. Прекрасно понимая, что нельзя лить в одну форму по разным технологиям я и сделал такое предположение. Почему белый пластик ЛНД, да по основным признакам такой технологии, а именно - пластик мягкий, недоливы тонких деталей, замыленность мелких деталей, характерный облой, утяжены. То, что в арсенале МиниАрта есть обе технологии думается ни у кого сомнения не вызывает, ибо по ЛНД они делают здания.

Будем надеяться что все последующие наборы будут отлиты хорошо.Да у нас и выбора нет.

Очень хочется на это надеяться. Скажем твои предположения косвенно подтверждаются имеющимся у меня более поздним набором артиллеристов на отдыхе (которые с ЗИС-2) - серый пластик, отличное качество. А выбор ... Выбор у нас есть всегда!!! Просто теперь буду внимательно изучать литники перед покупкой, а не слепо доверять обзорам. Ни в коей мере не в твой огород камень

Дим, вполне может быть и лажа проскочила где-нибудь.

А это уже на совести производителя. Даже если проскочила лажа, то это брак чистой воды. А с браком что надо делать? Правильно - списывать в убыток и на переплавку, но никак не распихивать такие партии по странам СНГ. Причем я почему-то нисколько не сомневаюсь, что ни одна из моделей таких партий западному потребителю не попала, с ними шутки плохи, могут и неустойку накатить неслабую, да и всю партию вернуть за счет производителя. В России проще, за редким торговлей сборными моделями в основном занимаются мелкие лавочники (в хорошем смысле, ни кого не хочу обидеть) через 2-3 посредников и многие просто возиться с возвратом 3-4 моделей не хотят, да и продадутся они по причине "Да у нас и выбора нет". Или различные сети магазинов (в основном книжных или концтоваров) для которых это не профильный бизнес, да и объемы для прибыли не критичны. Печально, но факт.

[Александр Иванов]

Dimon, Дим, может, от партии зависит? я покупал отдельный набор в полушубках и Т-70 с экипажем. И там и там абсолютно одинаковые наборы фигурок были (серый пластик, четкое литье, никакой замыленности)...

[Demchenko Vladimir]

Дим,ну значит посмотрим.Я новых амеров еще отливок не видел,да и в мае три набора залпом обещали.
Наверное будут как морпехи по качеству

[Dimon]

Dimon, Дим, может, от партии зависит? я покупал отдельный набор в полушубках и Т-70 с экипажем. И там и там абсолютно одинаковые наборы фигурок были (серый пластик, четкое литье, никакой замыленности)...

Саш, ну конечно от партии (и совершенно не от КПСС ), но как бы уже договорились, что возможно это брак. Вопрос в том, почему брак попадает на прилавой
Тут вот вспомнилось из жизни. Был (и есть) у нас заводик, на котором в том числе льют кучу всякой тары из пластмассы (от мисок, плоше, до тазов и ящиков). Так вот во времена СССР и госприемки при малейшем браке всю партию отправляли на переплавку, народ лишался премий, прогрессивок и т.п. С приходом рынка ситуация поменялась, отдел сбыта на дурку отправляет партии с браком и самое интересное, чаще всего удачно, без последствий для преприятия, причем с накоплением опыта менеджеры уже знают, куда всегда можно засунуть браковунную партию по нормальной цене. Рынок, мать его...
Вполне возможно, что с МиниАртом происходит подобное, хотя и сильно не хочится в это верить!

[Dimon]

Попытка общения с Миниартом N2.
Решил повторить опыт общения с этим набором и с этим орудием. Изучив содержимое коробок обнаружилось следующее. Расчет отдельным набором - светло-серый пластик, качество то же, что описано выше, расчет с орудием - тоже самое, диорама "Польша 44" - темно-серый пластик, качество - превосходно! Что еще порадовало, я уже имел опыт общения со зданиями от Миниарта, правда это был один из первых наборов и повозиться пришлось изрядно, вакуха была отвратительная, с замылами и заваленными углами. В этом же наборе качество основания и элементов здания откровенно порадовало четкостью литья, толщеной (кстати цвет пластика тоже темно-серый). Бесспорно, Миниарт прибавляет в качестве.

[Михаил Еникеев]

Dimon, это очень радует, надеюсь у него и дальше будет прогресс

[Игорьок]

Dimon Незнаю почему но Мини-Арт упорно выпускает свои солдатиков по технологии ЛНД хотя литьё подвысоким давлением более качественное и форма живёт дольше .МВ это понял сразу у них всё литье происходит под высоким давлением.

[Grif]

Коллеги, просветите меня, убогого, в каких наборах Миниарт применяет технологию ЛНД???
Здания - основания диорам - ИМХО, "ваккуха"; а все остальное - обычное, нормальное
литьё высокого давления, иногда не слишком хорошее, чаще - вполне приличное, но где
ЛНД?
С уважением, Grif.

[Dimon]

Коллеги, просветите меня, убогого, в каких наборах Миниарт применяет технологию ЛНД???
Здания - основания диорам - ИМХО, "ваккуха"; а все остальное - обычное, нормальное
литьё высокого давления, иногда не слишком хорошее, чаще - вполне приличное, но где
ЛНД?
С уважением, Grif.

Между ЛНД и "вакухой" ставить знак равенства ну никак нельзы. Вакуха это частный случай ЛНД, не более.
Все фигурки отлитые из светло-серого пластика, некоторые партии орудий, аксесуары для зданий - все это ЛНД.

[Станислав Кривошеев]

Из тех наборов что покупал , только советские артиллеристы № 35031 были из свело-серого пластика. Качество у этого набора как раз , на мой взгляд , было очень хорошее. А вот набор №35028 , фигурки их темно - серой пластмассы , но фигурки замылены.
ИМХО никакаким ЛНД в производстве миниатюр МиниАрт не пользуется.
Может все зависит от качества самого пластика ?

[Игорьок]

Станислав Кривошеев, А откуда такая уверенность какой технологией пользуется Мини-Арт
Dimon, Никогда фирма себе непозволит такую роскош как иметь две пресформы для разных технологий литья удовольствие просто не из дешовых.Проше выпустить ещё один новый набор.А на качество литья влияет очень много факторов да ещё и в "модельном" литье температура в цеху упала вот вам и недолив пуговиц на шинели.Гранулы пластика набрались влаги - вот вам и усадка всей фигуры и нестыковка ручек, ножек.

[Grif]

Dimon - это серьезно???
Светло-серость пластика - это главный признак ЛНД???
Только уважение к законам форума не дает мне возможности набрать предыдущую строчку CapsLock-ом.
Разве я где-то ставил знак равенства между ЛНД и ваккухой?
Если в теории литья ваккуха относится к ЛНД, то я узнал это впервые только сейчас и от Вас.
В моем представлении ваккуха - это лист пластика толщиной около 1 мм, нагретый и помещенный
на какое-то время между двумя формами - пуассоном и матрицей. И на выходе я имею кусок пластика, из которого вырезаю деталь по всему периметру
скрабером, иглой, шилом и т.д. Характерные примеры - элементы зданий Миниарта или от польской фирмы REMY.
Характерные признаки ЛНД, в моем представлени, - толстенные литники, чуть ли не в палец
толщиной, толстенные питатели, подходящие к деталям, замыленность деталей и их большая толщина, отсутствие четких граней, обилие облоя .
А у Миниарта таких отливок я не наблюдал. И поверить в то, что с одной пресс-формы
делают отливки и по ЛНД, и по ЛВД я не могу. Скорее поверю в то, что на 1-м Московском
часовом заводе помимо часов куют гвозди 150мм и плотницкие скобы в придачу.
С уважением, Grif.

[Станислав Кривошеев]

Игорьок, да неужели методом ЛНД можно было отлить морпехов , которые по качеству имхо приближены к литью из смолы ?
Глубоко сомневаюсь.

[Artyrony]

да не приближены они к литью из смолы.
качество отливки хорошее, но не более. Хорошее впечатление оставляет больше сочетание качества скульптуры и литья, а если по отдельности смотреть - средне.

[Игорьок]

Grif, Вы неправы технология литья под ниским давлением ушла вперёд и Ваше утверждение

Характерные признаки ЛНД, в моем представлени, - толстенные литники, чуть ли не в палец
толщиной, толстенные питатели, подходящие к деталям, замыленность деталей и их большая толщина, отсутствие четких граней, обилие облоя

(alt+q)Немного не соотвецтвует реалььности .Российская фирма Южный фронт - льет под ниским давлением но литьё просто прекрасное как для технологии ЛНД посмотрите их ЯК-1 .Передние листы на капоте даже видно как прижаты винтами.Так что толтые питатели это не факт а вот недолив тонких частей и замыленность мелких частей это факт.

[Константин Кулаковский]

... литьё подвысоким давлением более качественное и форма живёт дольше...

Да, но только стоит такая форма в десятки раз дороже. К тому же для её изготовления требуется серьёзное современное производство, которое есть не везде. А при изготовлении формы под ЛНД можно обойтись доморощенной гальваникой и станочным парком на уровне школьной мастерской.