врёт как очевидец.

Юрий С.
Откуда: Рига, Латвия.
Аватара пользователя
27.07.07 [20:52]    
#41
Искать в воспоминаниях солдат и офицеров не самого высокого звена документальную точность - не есть серьезное занятие

ну, не совсем так. Воспоминания подобного рода хороши, если надо детализировать какие-либо конкретные события.

Kas
Откуда: Москва
27.07.07 [20:56]    
#42
Swarog, мы о разных вещах, Вы не находите?
И, наверное, все же не детализировать (что можно достоверно детализировать через много лет после свершившегося события) - а, так сказать, разнообразить представление о событии
Последний раз редактировалось Kas 27.07.07 [20:58], всего редактировалось 1 раз.

Дикий кельт
Откуда: г Екатеринбург
Аватара пользователя
27.07.07 [20:58]    
#43
Интереснее всего читать и сопоставлять мемуаров германских офицеров и союзников.
При всём прессе времён холодной войны союзники пишут адекватнее, чем дойчи. Хотя большинство мемуаров написано под политическим прессингом, который был не мягче советского, во время холодной войны. Дойчам был дана установка на восхваление и облагораживание, чем до сих поз и занимаются. Есть один мой знакомый, который считает Адольфа белым и пушистым, и всё это подлые инсинуации в его адрес и войну его вынудили начать, и холокоста не было, и Британию бомбил он из человеколюбия.
:x

Kas
Откуда: Москва
27.07.07 [21:05]    
#44
Дикий кельт, мда...
Извините, очень трудно понять что Вы имеете в виду
Какое отношение Пресс холодной войны имеет к Германии и Союзникам? :shocked:
Я думал это про СССР и Запад :)

"Дойчам был дана установка на восхваление и облагораживание, чем до сих поз и занимаются"

Кем дана? :shocked:

"Есть один мой знакомый, который считает Адольфа белым и пушистым, и всё это подлые инсинуации в его адрес и войну его вынудили начать, и холокоста не было, и Британию бомбил он из человеколюбия"

Ну это просто нездороье душевное, и никакие мемуары тут не причем ;)

Дикий кельт
Откуда: г Екатеринбург
Аватара пользователя
27.07.07 [21:15]    
#45
Kas,
Ну это просто нездороье душевное, и никакие мемуары тут не причем


основано как раз на мемуарах. :oops:
Кем дана?

в 50-х годах, когда СССР и западные союзники были на грани войны для поднятия морального духа Германии, был проведен ряд мер. В том числе и мемуары многих бывших офицеров германии и урезание сроков многим заключенным. Но это было пол века назад, а писать продолжали по инерции.

Lavroff
Откуда: г. Жуковский
Аватара пользователя
27.07.07 [23:16]    
#46
Евгений Анников, да ясно что... Мы вот с Юстасом третьего дня тоже пришли к выводу, что 90% фоток и 99% из тех, что мы видим и к чему стремимся- постановочные. Истина где-то между (с)Юстас но мы её уже не узнаем :-(

Kas
Откуда: Москва
28.07.07 [01:49]    
#47
"90% фоток и 99% из тех, что мы видим и к чему стремимся- постановочные"

Не многовато?
Понятное дело, что фотография это исскусство и все такое
Фотографирующий подбирает ракурс, свет и т.п.
Но таким макаром можно практически любую фотку назвать "постановочной"
т.е. вообще любую - но при этом никакой "игры" в кадре не будет ;)

Дикий кельт
Откуда: г Екатеринбург
Аватара пользователя
30.07.07 [14:27]    
#48
Сложно судить какие фото постановочные, а какие нет.

Morozz
Откуда: Курск-Москва
19.12.07 [10:14]    
#49
Алексей Гилевский, ??? Нынешние арабы такие умелые вояки???

ANDRE77
Откуда: Омск
19.12.07 [19:37]    
#50
По Витманну очень хорошо описано в книге Жорж Бернаж Нем. танкоов.войска битва за нормандию ,и в общем по танкистам все экипажи расписаны. Очень рекомендую книги жоржа Бернажа 3 книги вышли в переводе.

Tribunus
Откуда: Москва
19.12.07 [20:56]    
#51
Morozz, был такой случай. Там, если не ошибаюсь, батальон Т-72, совершая ночной марш, наткнулся на бригаду "Меркав", которые ждали топливозаправщиков. Ну и расстреляли их в течении нескольких минут.

Morozz
Откуда: Курск-Москва
20.12.07 [09:52]    
#52
Tribunus, тогда понятно - тировая стрельба по стоящим мишеням.Таким макаром и пару-тройку бригад расстрелять можно.Кстати, а где можно почитать о данном случае поподробнее?

Lavroff
Откуда: г. Жуковский
Аватара пользователя
20.12.07 [09:53]    
#53
Tribunus, Что-то больно эпическое танковое побоище. Прямо баин-цаганское :)

Дикий кельт
Откуда: г Екатеринбург
Аватара пользователя
20.12.07 [22:41]    
#54
ANDRE77, да вроде эту книгу я и имел ввиду.

Дикий кельт
Откуда: г Екатеринбург
Аватара пользователя
20.12.07 [22:46]    
#55
Кстати, один раз батальон Т-72 арабский раз.....л в пух и прах бригаду меркава


вы то же.
1. эти были не т-72, а т-62
2. там был вроде батальон Центурионов
3. это вроде называлась долина Бекаа или долина слёз. тогда в Израиле меркавой и не пахла. а первый раз т-72 встретится с меркавой могли только в войну в Ливане и потеряно их было то ли 7 то ли 10 машин в основном на подрывах и огня рпг.

Kohlenklaw
Откуда: Moscow, московская область
Аватара пользователя
20.12.07 [23:22]    
#56
Народ, хотите узнать как все это было? Или самому побывать в шкуре Виттмана или Баркманна-достаньте "раритетный" panzer front c PlayStation1. достоверность не гарантирую, но пока нет T34 vs Tiger, это самый приличный имитатор танка со стратегическими элементами...

Gildenstern
Откуда: Санкт-петербург
20.12.07 [23:40]    
#57
Давно искал Панцерфронт.....а на компе его нет?.
А никто не читал книгу суворова "Признание ошибок" или как то так...он что, все таки признал что не прав?

faust601
Откуда: Москва
Аватара пользователя
20.12.07 [23:55]    
#58
Друзья подскажите кто нибудь читал книги Бешанова " танковый погром" "учебный 42г."

Фёдор STaFF
Откуда: п.Львовский
24.12.07 [13:50]    
#59
faust601 Wrote:Друзья подскажите кто нибудь читал книги Бешанова " танковый погром" "учебный 42г."


Читал к сожалению.:funky:
Лучше не прикасаться к этому гуану, так же, как и к Резунчику.

Kohlenklaw
Откуда: Moscow, московская область
Аватара пользователя
25.12.07 [16:47]    
#60
Gildenstern Wrote:Давно искал Панцерфронт.....а на компе его нет?.
А никто не читал книгу суворова "Признание ошибок" или как то так...он что, все таки признал что не прав?

не, не читал.
а панзер фронта на компе не встречал... а жаль, неплохая была игра..

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9