Новинка от Pegaso

[SKL]

Ну вот, и на улицу любителей истории казачества пришёл праздник!
Сегодня «пегасовцы» прислали релиз с последней новинкой - Officer of the Tsar's Guard, Russia 1830
http://www.pegasomodels.com/productdeta ... sp?id=902#

И хотя с названием они перемудрили (это не просто «офицер царской гвардии», а «Обер-офицер Кавказско-Горского полуэскадрона СЕИВ Конвоя», и уж точно не 1830 г.), как и с покраской для бокс-арта, но всё равно очень приятно, что, наконец, появилась очень недурственная фигурка на столь редкую для «западников» тему.

b2b_PEG_75-094_1.jpg

[Sergey_it]

Блондинистый осетин
бокс арт делал художник из моего клуба....хоть бы спросил,что то...

[Hinguy]

У меня подруга осетинка - голубоглазая блондинка.

[Sergey_it]

У меня подруга осетинка - голубоглазая блондинка.

негры тоже блондины бывают это же не правило...
(просто для итальянцев разницы особо никакой нет...осетин...,казах,козак,русский..чукча..)

[Hinguy]

это же не правило...

И не исключение. Осетины - потомки алан, русоволосые среди них не редкость.

[Денис Ашхацава]

Чистокровный кавказец - голубоглазый блондин. Правда преобладают женщины. Практически у всех народов. http://kirey-caustic.livejournal.com/752716.html

[Sergey_it]

это же не правило...

И не исключение. Осетины - потомки алан, русоволосые среди них не редкость.

Замолкаю ,видимо Микелотти при росписи ориентировался на эти неисключения

[SKL]

Извините, а при чём здесь вообще осетины?
Не думаю, что стоит так уж горячо обсуждать представителей этой горской национальности применительно к указанному полуэскадрону на тот период. По той простой причине, что с момента основания в 1828 г. (тогда ещё взвода, а не полуэскадрона) и до 1844 г. в нём служил всего лишь один единственный офицер-осетин – Асланбек Туганов.

Что же касается «масти» непосредственно самих осетин-конвойцев…
К примеру, тот же художник И. Лотиев (осетин), создав галерею из более 50 портретов своих земляков, служивших в Конвое в разные годы, ни на одном из них не изобразил ни одного блондина.

Поэтому моё личное мнение – занимаясь исторической миниатюрой, если нет задачи показать конкретный реально существовавший персонаж (со всеми его анатомическими особенностями), нужно делать то, что было в подавляющем большинстве, а не в редких единичных случаях (тем более ничем документально не подтверждённых).

Денис Ашхацава по Вашей ссылке это всё натуральные блондинки с Кавказа? И все с чёрными бровями?
В таком случае можно утверждать, что и среди цыганок тоже много натуральных блондинок. Сам в Москве постоянно таких встречаю.

"...Чистокровный кавказец - голубоглазый блондин..."

Я не специалист в этом вопросе, но после такого утверждения невольно возникает вопрос - получается, что на Кавказе уже практически не осталось "чистокровных кавказцев"?

[Sergey_it]

Извините, а при чём здесь вообще осетины?

http://ilotiti.com/ru/osetinyseivkonvoi
ориентировался на эту ссылку
пс
по сути не важно осетин это или другой представитель народов Кавказа...просто на итальянских форумах пишут и комментируют его как русского...художник красит его блондинистым..его вооружение принимают видимо как обычное на 19 век у русских....

[SKL]

Сергей, да, именно об этом художнике я и писал. Но, повторюсь – осетины в Конвое в 1830 г. какого-то заметного значения не играли. Вряд ли имеет смысл говорить именно об этой национальности, если учесть, что в полуэскадроне их за всю его историю были единицы, а блондинов вообще нигде документально не было зафиксировано.

«…просто на итальянских форумах пишут и комментируют его как русского...»

Да Бог с ними… хоть молдаванином!
Нам важнее сам факт появления этой миниатюры, а не то, во что её превращают «любители красивых фигурок».
Теперь будем ждать - может кто из скульпторов уровня Блёскина и Коннова сподобиться на казака нач. ХХ в. (в нормальной форме и нормальной позе).

[Черноморец]

Так это ж черкес (адыг), хоть и в составе царского конвоя. При чем тут собственно казачество?
Но фигурка конечно эффектная.

[SKL]

Черноморец
«…Так это ж черкес (адыг)…»

Каким образом Вам удалось это определить?
В составе Кавказско-Горского полуэскадрона Конвоя были представители многих горских национальностей. Поэтому было бы интересно узнать, по каким признакам Вы настолько точно определили кто это.

«…При чем тут собственно казачество?...»

Ну, наверное, при том, что СЕИВ Конвой был создан именно как казачье подразделение.
И то, что в него, в некоторые периоды истории, небольшими самостоятельными группами входили подразделения горских народов, другим его не делает.
Конвой всегда был (до конца своего существования) именно казачьей гвардией, и не разделим с историей казачества.

[Черноморец]

Потому-что он одет в традиционный военный костюм черкесской знати, "панцирной конницы" - почти такой же носили те, кто с казаками как раз воевал. Для Конвоя костюм этот был разработан именно на черкесских, в первую очередь кабардинских образцах - ибо именно кабардинцы были "законодателями мод" на Северном Кавказе в то время.
И раз вы же сами в предыдущих сообщениях пропагандируете обращать внимание на "подавляющее большинство, а не редкие единичные случаи" - может расскажете, много-ли в горском полуэскадроне было представителей других народов, кроме черкесских, и кого в таком случае с наибольшей долей вероятности изображает данный персонаж с фото в заглавном посте?

Считать их "казаками" - ваше право. А мое право - не соглашаться с вашим личным мнением. Потому-что казаки были отдельно, другие народы - отдельно, "самостоятельными группами", как вы же сами указываете. Хоть и в составе царского конвоя.

[Gennadius]

"Считать их "казаками" - ваше право. А мое право - не соглашаться с вашим личным мнением. Потому-что казаки были отдельно, другие народы - отдельно, "самостоятельными группами", как вы же сами указываете. Хоть и в составе царского конвоя". Камрад Черноморец, а на основании чего Вы решили, что фигурку "посчитали казаком"?Вы первый пост перечитайте "в подлиннике":

И хотя с названием они перемудрили (это не просто «офицер царской гвардии», а «Обер-офицер Кавказско-Горского полуэскадрона СЕИВ Конвоя»

[Черноморец]

Gennadius, это вы пожалуйста перечитайте "в подлиннике" - самое первое предложение, с которого начинается тема...

[SKL]

Уважаемый Черноморец, как Вам уже правильно написали выше, никто этот персонаж казаком не считает, и с казаками не ассоциирует.
Если Вы внимательно прочитаете первую фразу первого поста, то должны увидеть, что автор её относит эту фигурку не к казакам (как Вы утверждаете), а к истории казачества, поскольку перед нами офицер Конвоя, который всегда считался именно казачьим подразделением РИА. Отдельные же команды горцев и мусульман были очень малочисленны и входили в него лишь ограниченное время его существования.

«…может расскажете, много-ли в горском полуэскадроне было представителей других народов, кроме черкесских…»

Пожалуйста!
Поскольку речь идёт о начале существования указанного подразделения Конвоя, привожу список национальностей, служивших в тот период в нём.

Безимени-4.jpg

«…кого в таком случае с наибольшей долей вероятности изображает данный персонаж с фото в заглавном посте?...»

Абсолютно любого обер-офицера полуэскадрона на период после марта 1832 г.
Поэтому Ваше категоричное утверждение, что это именно адыг (как и прозвучавшее ранее - осетин) лишено какого-либо серьёзного основания т.к. в полуэскадроне все офицеры, независимо от национальности, носили одинаковую форму.

[Дмитрий (Баев)]

Новинка уже прибыла к нам на склад. Заказы принимаются и отправляются 7 дней в неделю.
http://soga-miniatures.com/index.php?productID=30689

[askarmc]

Так кумыкские мурзы, тохтамышевские ногайцы, караногайцы, рода джамбулуковские и туркмены это же вообще тюркские народы, а не кавказцы?! Из кавказцев в этом списке только чеченцы и кабардинцы.

[горный черкес]

не вдаваясь в технические подробности рекомендую все отличную книгу господина Д.А. Клочкова "Отличные храбростью"... там все описано.
По поводу национальности данного воина и вообще начала самого конвоя вот ВАм истина в последней инстанции
Создание СЕИВ конвоя (первоначально Каказско-Горского полуэскадрона).
В рапорте № 7 от 23 марта 1804 года князь П. В. Цицианов (инспектор Кавказской линии) объяснял Александру I политические выгоды этого шага: «Если бы сверх сего Вашему Императорскому Величеству благоугодно было повелеть набрать из кабардинцев Кабардинский гвардейский эскадрон, который не может стоить более 30 тысяч рублей, то есть 100 рублей каждому всаднику или рядовому жалования, считая провиант в оном числе, 15 тысяч и другие 15 тысяч на их обмундирование во всё по их обычаю, но одним цветом, со сменою через три года: то при отличии, коим они должны почитать сию службу, произойдёт в них вкус к лучшей жизни, познают роскошь столицы, поражены будут позорищем великолепия и богатства и в 3 года пребывания в Петербурге научится по-русски. Князьям же откроется дорога к службе, и сим средством, по мнению моему, сближатся они с благонравием и предпочтут спокойную жизнь жизни хищников и разбойников».


Отличная фигурка Пегасо полностью соответствует тому как одевались кабардинские (адыгские) князья и дворяне (только у себя они не носили эполеты конечно же), а делалась она скорее всего с этой картины -

Г.Г. Чернецов. «Парад по случаю окончания военных действий в Царстве Польском 6 октября 1831 года на Царицыном лугу в Петербурге» (деталь). 1837 год. Государственный Русский музей С.-Петербург. Слева направо: малолетние воспитанники-горцы военно-учебных заведений; корнет л.-гв. Кавказско-Горского полуэскадрона Куй Гукежев (Адыгский дворянин) в парадной форме для пешего строя.

Думаю вопрос закрыт и с казаками и с осетинами и с прочими вариантами...

[горный черкес]

А вот статью по это красивой росписи фигурки я бы с удовольствием прочитал))) Кто раскрашивал саму фигурку? Какой художник???