Доходы от концертов и продажи дисков у исполнителей

[ShooT]

Ну это , как в шоу-бизнесе на Западе, концерты у звёзд убыточны, но зато стимулируют продажу дисков, этим всё и окупается.

Крайне неудачный пример,поскольку "в шоу-бизнесе на Западе" сборы от концертных туров намного превосходят суммы вырученные от продаж дисков (к слову сказать если вы не входите в высшую лигу вряд ли вы получите более 2% от стоимости диска.И из этих денег вы платите своим менеджеру,музыкантам и т.д. и т.п. А заодно выплачиваете немалые долги звукозаписывающей компании). Доходы звезд обычно считаются именно по результатам туров.Для отечественного музыканта это вобще единственный источник дохода.В общем там не все так шоколадно как кажется со стороны. Но впрочем все это большой офф-топ.

Что же касается обсуждаемых видео-ИМХО польза их для начинающего моделиста очевидна,достаточно просто и понятно описываются и показываются базовые приемы. А большей цели,по моему мнению,создатели и не ставили.

[Kas]

Крайне неудачный пример,поскольку "в шоу-бизнесе на Западе" сборы от концертных туров намного превосходят суммы вырученные от продаж дисков (к слову сказать если вы не входите в высшую лигу вряд ли вы получите более 2% от стоимости диска.И из этих денег вы платите своим менеджеру,музыкантам и т.д. и т.п. А заодно выплачиваете немалые долги звукозаписывающей компании). Доходы звезд обычно считаются именно по результатам туров.Для отечественного музыканта это вобще единственный источник дохода.В общем там не все так шоколадно как кажется со стороны. Но впрочем все это большой офф-топ.

ShooT,
да нет - это Вы как раз ошибаетесь

до недавних пор (наступления "пиратской эры") именно продажи дисков давали львиную долю заработка зарубежным артистам,
а концертные туры - больше по части промоушена
это какбэ прописная истина в буржуйском шоу-бизе

за оффтоп сори

[Night flight]

Kas, ShooT прав в своем офф топе Мы же говорим про сейчас, да и вообще когда появляется лицензия сразу же появляются и пираты - будь то музыка или компьютерная сфера, литература, любое направление. А туры всегда были главенствующим доходом. Я думаю даже если выступление идет под эгидой "Раскрутка диска" все равно, как мне кажется лишний повод срубить бобла (исключение помню группа Пиллигрим (кажется), дававшая подобный концерт бесплатно.

[Kas]

Night flight, дада, канешно
Вы бы в Гуголь для начала залезли бы штоле
http://www.openspace.ru/news/details/9300/там русским по белому все написано в первой же ссылке

про всяких БЕЗУМНО богатейших Маккартни, Боуи и Джексонов я даже напоминать не хочу

за оффтоп просто совсем извиняюсь

[ShooT]

Kas, Не очень хочется продолжать офф-топ. Скажу лишь одно-не стоит путать доходы звукозаписывающих компаний (получающих почти полную стоимость проданного диска и не имеющего напрямую доходов от концертов если это не оговорено в контракте) и доход именно музыкантов (в основном существующих "в кредит",по воле тех де мейджор лейблов)...Ваша ссылка картины не раскрывает,поскольку в подобной статистике рассматриваются общие объемы продаж (немалую долю которых составляют диски уже не существующих групп). Не показателен и пример со звездами мировой величины (зачастую имеющими свои собственные лейблы и соответственно выбирающими весь возможный доход со своих дисков а так же с дисков иных продюсируемых или записываемых ими исполнителей). На звезд приходится львиная доля доходов музыкантов от продаже дисков,но сами они составляют очень тонкую прослойку,да и творят они на несколько иных условиях.Для остальных существуют лишь концертные сборы и копейки авторских отчислений (и то,если права не были отданы лейблу).

Впрочем нельзя сказать,что Вы совсем не правы-общее,как известно состоит из частностей,а частности эти меж собой порой кардинально отличаются

[Фёдор STaFF]

Предлагаю поставить точку.
Отчасти правы все, но коллега ShooT более прав:)
Действительно большая прибыль в семейный бюджет от продажи дисков, есть только у "мегазвезд", потому как права на диски принадлежат им.
А вот что касается остальных 99? 98? 90% исполнителей, то все зависит от их контракта.
Кто(основная масса) продает права на свой диск звукозаписывающим компаниям и не имеют НИЧЕГО от продажи "своих" дисков - только разовую выплату(стоимость продажи прав).
Кто то имеет денюжку, с продажи дисков - но маленькую.
А основной доход исполнителям во всем мире, действительно приносят концерты и ещё раз концерты.

[Kas]

Отчасти правы все, но коллега ShooT более прав

дадада, Гуголь с Яндексом (где просто немеряно матерьялов по теме западного шоу-биза) могут быть против, но "коллега" все равно будет "прав"
(наверное, потому что "коллега")

Не показателен и пример со звездами мировой величины (зачастую имеющими свои собственные лейблы и соответственно выбирающими весь возможный доход со своих дисков а так же с дисков иных продюсируемых или записываемых ими исполнителей). На звезд приходится львиная доля доходов музыкантов от продаже дисков,но сами они составляют очень тонкую прослойку,да и творят они на несколько иных условиях.Для остальных существуют лишь концертные сборы и копейки авторских отчислений (и то,если права не были отданы лейблу).

Вы пардон, чепуху не несите
впрочем, если Вы про убогий рассейский шоу-биз, то может быть

а на Западе чуть-чуть не так, и не надо бла-бла про "тонкие прослойки"

Вы в курсе, что большая часть подающих надежды исполнителей вообще пишутся на "независимых" лейблах, которые ПОД НИХ создаются?

так начинали все, от "Депешей" до "Кью", и не будучи в ранге супер-пупер мегазвезд, а просто будучи молодыми талантливыми парнями, уже через несколько лет становились весьма обеспеченными людьми
(и ОТНЮДЬ никто их не ограблял, и ничего у них "под ноль не выбирал")

британские зачинатели пост-панк-готики "Сестры милосердия" в период с 85 по 90г ВООБЩЕ не ездили в гастрольные туры, и нормально себе жили
будучи всего лишь в ранге "относительно молодых дарований"

в конце 90х к лидерам "Смитс" (Вы вообще слышали про таких?), вокалисту и гитаристу,
басист и барабанщик выставили счет на авторские отчисления, и получили каждый по миллиону
к тому моменту группа не существовала почти 10 лет!(а вот диски продавались)

так что,
оффтоп действительно можно подвязать
ссылку я привел (их можно еще кучу нарыть),
примеры дал

а умствования насчет "как оно там есть" ... нужны ли они?

[Фёдор STaFF]

Kas, не хочу с Вами спорить коллега
Ведь действительно, точнее и правдивее информации чем в Гугле и Яндексе(особенно если она подходит под личное мнение автора) нигде не найдешь

[Kas]

Фёдор STaFF, найдите опровергающую/подтверждающую Ваши слова

впрочем не трудитесь - то, что подавляющее кол-во западных музыкантов жило с продаж дисков(до пиратской эпохи) это медицинский факт и общепризнанная аксиома, чтоб там многозначительно ( не утверждали Коллеги

[Фёдор STaFF]

Kas, Вы прочитайте мой пост, то чем Вы попытались опровергнуть меня "про Звезд", Вы сами и подтвердили в том, своем посте:)
Если Вы невнимательны, то напишу еще раз: все зависит от каждого конкретного случая.
Иногда основной доход музыканту приносили отчисления от продаж его альбомов(все равно на каком носителе - а то ещё придеретесь к CD:) ), но чаще всего и массово доход исполнителю давали/дают концерты.

Да, скорее всего Вы путаете авторские права и права на альбом(диск), так вот - это тоже не малый доход(опять же все зависит от контракта).

Поэтому Вы давайте определитесь, о чем Вы безудержно так спорите, а потом спокойно пообщаемся. Может и сорить будет не о чем:)

Да, и просьба, постарайтесь обойтись (если конечно сможете)без этих арлекинских: "медицинский факт и общепризнанная аксиома"

PS: а подскажите пожалуйста дату начала "пиратской эпохи"

[Kas]

Фёдор STaFF,
я вообще зарекся с Вами спорить - занятие это нудное, бесперспективное и бессмысленное как Русский Бунт

поэтому двайте просто:
найдите мне хоть одну ссылку, где бы утверждалось что традиционно на Западе

чаще всего и массово доход исполнителю давали/дают концерты.

ибо Ваши мантры меня как-то не очень устраивают

а подскажите пожалуйста дату начала "пиратской эпохи"

ясен день, речь идет о начале повального Интернет-пиратства
сроки определите сами
(по приведенной мной ссылке ситуация с источниками доходов начала менятся только в прошлом году, хотя повальное массовое качание музыки с Нета идет уже много лет)

[Фёдор STaFF]

Не хотел поддаваться на Ваш троллинг, но решил выполнить Вашу просьбу.
Вы хотели одну ссылку, вот она(хотя в инете их мнооого)

http://www.ogoniok.com/archive/2004/4839/12-44-45/

[Kas]

Фёдор STaFF ну да, одну нашли
но, хехе, обратите внимание - там пишется как раз об ТОНКОЙ ПРОСЛОЙКЕ
типа самых богатых и известных музыкантов

они да, возможно имеет другую структуру доходов
возможно получая больше прибыли от своих супер-пупер шоу

(таким образом, ситуация прямо обратная тому например, что тут расписывал в цветных карандашах коллега Шут)

ну а вот тут, вполне определенные люди, имеющие непосредственное отношение к сабжу говорят о шоу-бизе ВООБЩЕ:
http://www.mbs-journal.ru/journal/artic ... 34&art=103

На Западе абсолютно другая ситуация: концертные туры проходят, как правило, в поддержку альбома и как его реклама. Основные же доходы артист получает от продажи дисков и звучания в эфире. То есть, если в Англии доход от ротации на радиостанциях делится между автором текста, автором музыки и исполнителем, то в России ротация, как правило, требует финансовых вложений.

[Kas]

http://content.mail.ru/arch/22125/1119416.html

Оборот музыкальной индустрии в России, по оценкам разных специалистов, составляет около 2-3 млрд долл. в год (для сравнения - в США легальный оборот в музыкальной индустрии - около 35 млрд долл. за тот же период). В эту сумму входит выпуск носителей и их продажа, выплата артистам, звукозапись, обороты от концертной деятельности и т. д., при этом большая часть прибыли поступает не от продажи дисков, КАК ВО ВСЕМ МИРЕ, а от концертной деятельности. Связано это прежде всего с пиратской продукцией, которая, по данным IFPI, составляет примерно 66 % объема всего рынка. По этой причине российские звезды в сравнении со своими западными коллегами пока не зарабатывают много денег, а сравнивать их концертные гонорары с гонорарами западных артистов и вовсе не стоит: там разговор начинается только со ста тысяч, а заканчивается миллионами долларов за одно выступление.
В России, при населении 147 млн человек, потенциальных потребителей аудиопродукции около 30 млн человек. При этом, если учитывать самую активную категорию населения от 12 до 25 лет, покупающую до 10 копий музыкальных носителей в год. Если снова прибегнуть к сравнению, то в США потребители музыки покупают в среднем 4-5 копий носителей на каждого человека, живущего в стране

[Фёдор STaFF]

Kas, Вы опять не то выделили

а сравнивать их концертные гонорары с гонорарами западных артистов и вовсе не стоит: там разговор начинается только со ста тысяч, а заканчивается миллионами долларов за одно выступление.

Я еще раз повторюсь: Вы путаете доходы ВООБЩЕ от продажи носителей, и отчисления(проценты) от этого самим исполнителям

[Kas]

Фёдор STaFF,

выделил я как раз ТО, о чем идет речь в данной дискуссии

в приведенной ссылке прдессер Гурцкой все сказал доходчиво

Количество проданных дисков должны были уже давно обеспечить Диане достаток уровня Бритни Спирс. Без смеха. Емкость российского рынка – колоссальная и вполне сравнима с американским. В 2000 году диск Дианы в течение месяца держал первенство по уровню продаж по всей России и в течение трех месяцев был в тройке лидеров вместе с Земфирой и Мумий Троллем. Это фантастические продажи, но эти фантастические продажи не принесли такого дохода, который можно было бы сравнить с доходами хоть кого-то из западных звезд, а не то, что с Бритни Спирс...

я понимаю, он наверное тоже что-то путает,
и уж всяко меньше понимает в этом чем Вы с коллегой Шутом

[Kas]

а сравнивать их концертные гонорары с гонорарами западных артистов и вовсе не стоит: там разговор начинается только со ста тысяч, а заканчивается миллионами долларов за одно выступление

правильно
те кто зарабатывает миллионы на тиражах своей продукции, разговор о гонораре за тур начинает со ста тысяч

Я

еще раз повторюсь: Вы путаете доходы ВООБЩЕ от продажи носителей, и отчисления(проценты) от этого самим исполнителям

дада, адские капиталисты ограбляют исполнителей
Вы марксист наверное?

[Фёдор STaFF]

дада, адские капиталисты ограбляют исполнителей
Вы марксист наверное?

Да нет, просто реалист, немного знающий эту систему изнутри и не черпающий свои "познания", перед написанием поста, из тырнета:)

Вообщем - верьте во что хотите, хоть в шамбалу
Дело Ваше.

[Kas]

http://offline.computerra.ru/2007/708/339474/


Музыканты, столкнувшись с тем, что отчисления от продаж дисков неуклонно сокращаются, нашли новый источник дохода: концертные туры. Если раньше концертный тур хоть и приносил прибыль и рассматривался прежде всего как реклама нового альбома, то теперь акценты смещаются с точностью до наоборот, и уже альбом является рекламой концертных выступлений, прибыль от которых главным образом и пополняет бюджет исполнителя [Тут, кстати, вполне релевантен российский опыт — наши музыканты, осознав в конце 1980-х, что бороться с пиратством бессмысленно, немедленно сделали ставку на «концертный чёс», рассматривая его как главный, а для многих и единственный источник дохода

Выделять ничего специально не буду

[Kas]

Фёдор STaFF, а когда будут фотокарточки МРЭО на Варшавском шоссе?

Да нет, просто реалист, немного знающий эту систему изнутри

ооо, Вы занимались продюссерской и звукозаписывающей деятельностью в Великобритании?

или проживая в Калифорнии раскручивали свой хэви-металл коллектив?