Могла ли быть война с Американцами в 1945г.

[Гость]

Если бы они вошли первыми в Берлин?

[Medved]

Подумай.

[sania_solovei]

какая разница? они же не вошли!!

[Yarik]

Ну по сути она и была - Холодная война, гонка вооружения...

[vadim55]

с момента окончания 2 мировой было как минимум пяток моментов когда все на волоске висело - до первого выстрела (а говорят и были...) навскидку так - карибский кризис, берлинское противостояние, синайский конфликт, ливанский 76 года и т.д... про вьетнам и азию, а так же анголу не упоминаю - там чужими руками воевали и глобальной угрозы не было.

а если вопрос конкретно про берлин, то они войти ну никак не могли - где эльба, а где берлин можно на карте посмотреть. (то, что западный берлин союзникам передали (как и огромный сектор германии и всю австрию кстати!), то это было заранее оговорено еще на ялтинской конференции за год до того и всеми сторонами выполнено - т.е. кто бы что и сколько бы не занял, но потом все получили только те сектора германии, о которых было заранее договорено еще за год до этого) так что можно сказать, что солидная часть германии была отвоевана (с большой кровью) "для дяди"...

[TG]

Почитайте "Вариант бис" Сергея Анисимова http://fictionbook.ru/ru/author/anisimo ... traciyami/
- мысль о войне с бывшими союзниками уже приходила в голову многим

[Wombat]

Ну, допустим, Маркет-Гарден не провалился и они таки вошли в Берлин первыми. Что это меняет?

[vadim55]

Ну, допустим, Маркет-Гарден не провалился и они таки вошли в Берлин первыми. Что это меняет?

только то, что не ОНИ бы болучили Западный Берлин, а наоборот - отдали Восточный (положив своих солдат на его штурме)
а то что отдали бы - однозначно ибо впереди еще была Япония...

[Wombat]

Кстати, по ходу дела возникла вот какая мысль. К весне 45-го в активе у Советской армии было уже взятие приличного количества крупных городов - Кенигсберг, Бреслау, Будапешт, оборонительные бои в Смоленске, Сталинграде, Севастополе. Т.е. источник опыта боев в городе был и некислый, а вот у союзников опыта боев в крупных городах не было совсем. Или я ошибаюсь?

[Alex1918]

День добрый!
В 1945 - не думаю, но вот началась она в 1951 и продолжается до сих пор (по большому счёту).

[Prowler]

У нас был реальный шанс поменять ось на всей планете, причем недавно....НО. То ли не додумались, то ли побоялись... Вспомните "почтовую" войну 2001 года, после падения "близнецов", какие-то дилетанты в конвертиках начали чуму рассылать, выращенную судя по результату, в банке с простоквашей. А если бы профессионально приготовленные боевые штаммы профессионально распылить? И все претензии к бусурманам-террористам. Пол-америки на удобрения, а мы самые крутые и пушистые.

[Emas]

Ja dumaju esli voina na4alsj,to sssr bi vijigral.amerikancev nebilo opita vedenie gorodskix boev.tak kak vse strani kuda vxodiji pindosi otdavalisj im bez boja.:[i vot e6e armija ssss magla ix skinutj v more,no tam bi uze i do jadernoi voini daleko.

[Дмитрий R@zer]

скажем нет мыслям о войне!вступай в общество трезвенников

[vadim55]

тем кто думает о вероятности войны с союзниками в 45-м, могли бы задуматься о том, что против объединились бы не только страны, бывшие союзники и противники, но и все нейтралы! Ибо угроза была бы тогда всем.
но и это все ерунда - а не ерунда то, что экономики в СССР тогда уже практически не существовало - про сельское хозяйство я просто молчу! В то время как у противника тылы бы были полностью отмобилизованы как и промышленность еще не перешла на мирные рельсы (а месячный выпуск танков, самолетов, судов, боеприпасов ( и ЕДЫ) вы представляете себе?) а ведь война покатилась бы по местам, где прошла уже ДВА раза (и пережившим долгую оккупацию) - соответственно с нее получить уже ничего было бы нельзя (ни продуктов для армии ни ... ничего!)- все возить "из-за Урала".... а вы прикидываете коммуникации такой протяженности? Да еще и под ударами Суперфортресов...!
Война это не только танковые сражения, это еще и экономика и к серьезной войне готовятся не годами а десятилетиями.
хорошо... оставим экономику в стороне и обратимся к стратегии - Европа стала бы для Советской Армии огромным мешком - ближний восток, балканы, италия, (короче весь ЮГ) в руках союзных армий. Север - Норвегия, и т.д - тоже. Англия - непотопляемый авианосец - итого... где-то в Пиринеях армия бы завязла и получила бы удары в тыл и по флангам (практически далеко тыловым) - и там бы и осталась . Навсегда т.е. в могилах.
если война не началась, то это в какой-то мере не потому что "не захотелось", а просто не могло быть, ибо не получалось...(ни с какой стороны) - или вы имеете какието иллюзии о советском режиме?
или о западных? ИМХО смогли бы - и воевали бы. Просто война УЖЕ выпила все силы из всех сторон конфликта - потому и угасла на тех рубежах, что смогла достичь....

[Всеслав]

У нас был реальный шанс поменять ось на всей планете, причем недавно....НО. То ли не додумались, то ли побоялись... Вспомните "почтовую" войну 2001 года, после падения "близнецов", какие-то дилетанты в конвертиках начали чуму рассылать, выращенную судя по результату, в банке с простоквашей. А если бы профессионально приготовленные боевые штаммы профессионально распылить? И все претензии к бусурманам-террористам. Пол-америки на удобрения, а мы самые крутые и пушистые.

Уважаемый Владимир!
Возможно, вас это удивит... но у меня супруга-микробиолог, да и сам я биолог по профессии. Поэтому могу вам рассказать, что сейчас в микробиологии существуют методы, позволяющие с очень высокой долей вероятности опознать страну-производителя боевого штамма, порой даже конкретную лабораторию. Неужели вы всерьез считаете, что следовало оставить русские отпечатки пальцев в столь гнусном деле? Не хватало только, чтобы Россию обвинили в биотерроризме. Не пишите больше таких глупостей, пожалуйста.

[Alex1918]

Вечер добрый!
Согласен с Всеславом, при одном НО, любое применение биологического оружия - это "палка о двух концах" так, что в стороне не остались бы.
Но Всеслав вы упоминаете легальное выращивание, и использование штаммов.
При желании можно "русский след" и не оставить. Не знаю как сейчас (всё развалили..) но 15 лет назад, запросто..
С уважением

[Prowler]

Всеслав, Увы, это был первый и последний шанс ПОМЕНЯТЬ полярность мира. Больше такого нам да и всем остальным, кто не любит юсовцев, сделать что-либо реальное в этом направлении. И Алекс прав на все 100 - наша биопромышленность МОЖЕТ это сделать, прилепив на лапку микробу бирочку made in Svasilend или типа того... Была бы от этого НАМ реальная польза? Бог знает, может наоборот, подстегнуло бы это Китай на 20 лет раньше заявить о мировом господстве, но согласитесь, какой эксперимент!

[Всеслав]

Alex1918, уверяю вас - нет. СССР, равно как и США в свое время приложили много усилий к тому, чтобы выработать пути и способы отслеживания биологического и ядерного оружия. (С химией все сложнее). Поэтому друг друга (да и любого другого "ненаколеночного" исполнителя) мы опознаем с уверенностью.

[Всеслав]

Prowler, casus belli в чистом виде. Неспровоцированное нападение с применением ОМП. Соскучились по Апокалипсису? Была бы ВАМ на том свете от этого польза? Сомнительно. Потому что путей решения конфликта немного - или ответный удар полномасштабный со всеми видами оружия, или объявление России страной-изгоем, преступником, первым массово и неспровоцированно применившим биологическое ОМП. После чего нас задушат экономическим и военным путем, но уже по частям. Причем к этому приложат руки уже ВСЕ - потому что все понимают, что опасных сумашедших нужно немедленно изолировать.
Упаси нас Господь от экспериментов, подобных этому. Лично я в ужасе от таких перспектив.

[vadim55]

да и слава богу что не попытались!
иначе все у этих "компетентных.." получилось бы как всегда - т.е. через ээээ... седалище.
Или не сработал вааще бы порошок этот, либо сами исполнители потравились бы им (если бы просто с похмела не потеряли бы его где-нибудь в кабаке или поезде...)