Некомпетентность

Emas
Откуда: Латвия
Аватара пользователя
13.03.08 [10:19]    
#101
m16 хорошая винтовка?ну ну :x для меня идеал h&k 21.немецкий автомат на 20 патронов.7,62 мм нато.вещь!!!!!!!!
http://www.tscmachine.com/21.html :D
http://www.hkpro.com/hk21e.htm :)
http://world.guns.ru/machine/mg18-e.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK21 :oops:
кстати,для страйкбола он тоже есть.стоит наверное 400$ ;)
для него есть обойма и на 100 патронов. :helmet:

Sarmat
Откуда: Россия
13.03.08 [11:06]    
#102
ПО дискавери недавно сравнили м16 и АК. На стрельбище у м16 результаты были лучше.Потом устроили небольшой марш - бросок по пересеченной местности, куда входил полузатопленный песчаный карьер.
Потом снова устроили стрельбы,-у АК результаты стали лучше, две м16 вообще не могли стрелять.

Morozz
Откуда: Курск-Москва
13.03.08 [11:36]    
#103
...да эт не студенты и не как уж не примитивное поднятие духа армии.
Милейший Дикий Кельт!Постараюсь быть максимально вежливым...
Первое - уже второй раз лично у Вас спрашиваю: когда вместо нечитаемой каши Вы научитесь писать нормальные сообщения? По стилю письма напрашивается вывод, что кое-кому очень важно количество топиков, а не их качество.Куда спешим, куда несёмся?Купите себе клавиатуру с клавишами "Shift" и "пробел", очень прошу!Могу даже подарить, если такие клавы в ваших краях редкость...
Второе - Вы обратили внимание на название темы?Нет?Тогда убедительная просьба - ознакомьтесь, пожалуйста!
Третье - вот этот вот фурсаминальный и однозначный шедевр: "...примитивное поднятие духа армии...".Это просто обоссаться в сапоги - простите за выражение!Читаем пункт 2 данной мессаги и всю данную тему страницы эдак до четвертой включительно...
Чтобы так вот рассуждать, надо абсолютно не знать и не понимать, что такое армия вообще и не знать и не понимать историю американской армии после WWII.Вы про вьетнамскую войну хоть краем уха слышали?А про то, что творилось в Штатах в 1968 году - "Году Неспокойного Солнца"?Вы хоть понимаете, насколько близко вьетнамская война подтолкнула Штаты к войне гражданской, как глубоко окунула сознание американцев в глубокое настоявшееся дерьмо и как сильно Америка возненавидела свою собственную армию,как сильны были антивоенные и антиправительственные настроения?Если за антивоенные митинги на полном серьезе сажали на пару лет минимум?Если за отказ участвовать в пропаганде вьетнамской войны посадили за решетку даже известнейшего детского врача, мировую икону педиатрии Бенджамина Спока?
А про реорганизацию американской армии после анализа Вьетнама слышали?Не слышали - поясню: не из-за плохого вооружения армию реорганизовывали, а именно из-за очень низких моральных качеств американского солдата вьетнамской войны.Боевой дух армии - это очень много, потому что армия должна быть четким, надежным и сплоченным коллективом, а не сборищем индивидуальностей.Когда солдат не доверяет ни своим сослуживцам,ни своему командованию, ни своему государству, а доверяет только себе - это развал любой армии: хотя бы вспомним большевиков или посмотрим на современную российскую армию.
И поэтому Гренада была важна для обновленной американской армии как воздух - как для реабилитации в общественном сознании, так и для поднятия собственного боевого духа.Ничто так не улучшает боевой дух армии, как быстрая победа.Да, конечно, то что пьяным американским студентам набили морды, было только предлогом для введения войск в маленькое курортно-банановое беззаботное государство. Но быстрый,боевой выигрыш Гренады, маленькая победоносная война дала Америке и ее армии очень и очень много в психологическом плане.Не верите - поищите фильмы на эту тему.Их у пендосов достаточно, почти все сугубо патриотические... даже Клинт Иствуд один снял.

Евгений NorthMan, я же просил - кто хочет поспорить о БМПшках, тот пусть заводит новую тему!И так уже не темка о юных балбесах, а сборная солянка - малолетние болтунишки-автомат Калашникова-М-16-Гренада-БМП-флудогонение-т.д.И потом,зачем со мною спорить о том, что наши БМП отвечают своему назначению, если буквально несколько сообщений назад Вы сами пишете, что своему назначению не отвечает ни одна из БМП в принципе :D ?
Просто не надо путать теплое с мягким - БМП это не танк и абсолютную защиту предоставлять и не должна. Но вот абсолютно неудачная конструкция и копейки, и двойки - это факт.Пехота ездит на броне!-а не за броней - где еще такое увидишь?И Вы, сами того не понимая, льете воду на мою мельницу, говоря о том, что пехота так делает из соображений безопасности - ибо именно из-за страха остаться в этой жестянке навсегда пехота и ездит сверху.У наших БМП броня-то, честно говоря, даже не все пули держит, хотя должна.И вот только не надо вот этих замполитских лозунгов, что, типа,"...русские спину не показывают" - отсюда один шаг до "...мы воюем малой кровью и только на чужой территории!".И не только в городах они ездили - вспомним хотя бы Афган.И вспомним о том, что любую броню стараются бить в борт или в корму, где у наших БМП "гениально" размещены топливные баки - как десанту покидать горящую машину?Только через микроскопические люки в крыше... Знаете одно из прозвищ БМП?Гриль-камера. А десант и экипаж, соответственно, мальчики-гриль.ИМХО, очень точное прозвища, хотя и циничные - и не я их придумал, а сами военные.
В общем, про наши БМП или подвязываем, или открывайте новую ветку.

Derevyankin
Откуда: С-Петербург
Аватара пользователя
13.03.08 [12:32]    
#104
ППКС

Подписываюсь под каждым словом

...где у наших БМП "гениально" размещены топливные баки - как десанту покидать горящую машину

Эти баки - дополнительные для совершения длительных маршей.
ИМХО, в настоящее время выживание техники на поле боя - это вопрос не столько технических характеристик, сколько тактики ее применения. Беда БМП-1/2 в том, что в период, когда нужно было делать выводы из применения их в Афганистане, в стране случился коллапс и развал ВПК.

Emas
Откуда: Латвия
Аватара пользователя
13.03.08 [12:44]    
#105
забыли сказать что м16 символамериканской демократий ;)

Евгений NorthMan
Откуда: Иваново - Тверь
Аватара пользователя
13.03.08 [18:50]    
#106
в настоящее время выживание техники на поле боя - это вопрос не столько технических характеристик, сколько тактики ее применения. Беда БМП-1/2 в том, что в период, когда нужно было делать выводы из применения их в Афганистане, в стране случился коллапс и развал ВПК.

Согласен с Вами в каждом слове.
Но вот про прдыдущее ваше высказывание про "фееричность" всё-равно не понял.

Morozz, да уж, пора закрывать тему несчастной БМП, всё-равно мы к единому мнению с Вами не придём.

tutumba
13.03.08 [20:23]    
#107
2Morozz, по поводу БМП я бы поспорил насчет того, что пехота ездит на броне оттого, что сами БМП плохие. По конструкции спорить не буду - вполне может быть что она не самая удачная, тут не специалист. Но современные кумулятивные заряды пробивают даже броню танка, после чего внутри в живых не остается никто. А вот те, кто на броне, гораздо вероятней останутся в живых - их просто сбрасывает с машины. Эт по воспоминаниям тех же участников боевых действий.

vadim55
Откуда: Израиль
13.03.08 [22:25]    
#108
tutumba Wrote: А вот те, кто на броне, гораздо вероятней останутся в живых - их просто сбрасывает с машины. .


продолжая вашу мысль замечу - в таком случае не логичнее ли будет
возить пехоту на открытых платформах - т.е. на телегах?
или просто срезать нафиг верхнюю часть БМП (к чему тогда этакую тяжесть бестолку таскать?) а по бокам платформы мешки с песком набросать - "съемные блоки универсальной защиты нового поколения"?
:x

Рустам
Откуда: Москва
13.03.08 [22:48]    
#109
Комрады,давайте с БМП уже съезжать отсюда в специально созданную тему..

Евгений NorthMan
Откуда: Иваново - Тверь
Аватара пользователя
13.03.08 [23:13]    
#110
vadim55, жаль, что нет знакомых в минобороне, им бы точно понравилась ваша идея! :)

Igmar
Откуда: г.Одесса
Аватара пользователя
14.03.08 [22:30]    
#111
То же вот интересно услышать мнение стрелявших из АК-47, АК-74 и М-16. По подробней пожалуйста о впечатлениях. И не забудьте указать свой стрелковый стаж. Может у кого и значки за хорошую стрельбу имеются, ну на подобие "Ворошиловский стрелок" допустим.

Менелай
Откуда: Санкт-Петербург
Аватара пользователя
14.03.08 [23:03]    
#112
Из АК-74 не пришлось, а вот с АКМ-а и с РПК-а настрелялся вдоволь стаж 1.5 года. Отзывы самые, что ненаесть положительные, ни разу не подвел ни тот ни другой!
Последний раз редактировалось Менелай 15.03.08 [19:01], всего редактировалось 1 раз.

Igmar
Откуда: г.Одесса
Аватара пользователя
14.03.08 [23:07]    
#113
Менелай, понятно. Иначе и быть не могло. Меня интересует мнение (в основном) стрелявших из Калашникова и М-16. Ладно, пусть стрелявших из Калашникова и хотябы державших в руках М-16.

vadim55
Откуда: Израиль
14.03.08 [23:45]    
#114
стрелял я и из того и другого - вот только 74 не то что не пользовал, но и в руках не держал :-(
из ак дофига стрелять пришлось и в разных ситуациях
так же стрелял из скс но только на стрельбище (мне очень не понравилось :evil: ) и из свд :shocked: - когда проходил подготовку на снайпера (но попользоваться потом кроме как на стрельбище не пришлось ни разу - да и не держал потом уж в руках никогда :-( )
из м16 отстрелял сотни так полторы патронов в несколько заходов так сказать, но правда только в тепличных условиях - на стрельбище и в тире (хорошем таком тире - на сотню метров)
из галила дал пару очередей - мне не понравилось

впечатления?
самое приятное именно из м16 - по точности стрельбы, удобству отдаче и прочему разному
из ак тоже можно очень неплохо отстреляться (я имею ввиду по точности)- если учили толково и правильно - но несподручно и физически утомительно (особенно когда долго стрелять приходится)
мой личный вывод? (для себя разумеется) - при наличии выбора оружия, для реального современного боя выбрал бы АК
если просто спокойно "пострелять" из укрытия или из окон допустим - то СВД вне конкуренции, а альтернатива ей - только м16 (я говорю лишь об оружии с которым дело имел и не касаюсь шикарных современных снайперских винтовок - крупнокалиберных в том числе- и разных там хеклеров и барретов...)

но это все обсуждение вчерашнего дня... :?
сейчас существуе столько самого разнообразнейшего оружия, такой сумашедший выбор, что нет слов...
очень бы хотелось пострелять из последних российских (и не только) новинок, но уже видимо увы... :oops:

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35