Строительство и гастарбайтеры.

[Менелай]

Derevyankin, Вот на Ваших друзей в том числе и надеюсь! На тех кто учиться, работает! Это безусловно оптимизм прибавляет! Могу только пожелать достойной им оплаты труда, а главное стабильной зарплаты и крепких нервов на протяжении всего ипотечного договора

[Derevyankin]

Это факт Обычно, дорожные работы ведутся ночами и в плохую погоду. Под заморозки асфальт класть- это ж чистая прибыль!

Еще один аспект о котором еще не упоминалось - то, когда чиновники, отвечающие за эти дороги, выделяют деньги на работы и в какой последовательности: сначала отремонтируют дор.полотно, а потом переложат теплотрассу. Плюс сейчас желание сдавать объекты к празднику у чиновников стало даже сильнее, чем при советской власти. Строителям сроками и финансами выкручивают руки или ищут тех, кто готов технологию нарушать. Яркий пример зоолетие Петербурга (рассыпающийся Ладожский вокзал, волнообразные тротуары и т.д.).

Угадайте, поднимутся ли в цене квартиры после "реставрации"? Правильно. Но нам с вам денежек на них уже не хватит.

Нам и без евроремонта такие деньги только в эротических снах снятся Рестоврация не так уж и много добавит.

[Менелай]

Евгений NorthMan, Не во времени дело, время что, тикает и тикает,а в людях! Так вот и новые поколения активное и развитое растет в нынешние времена всеобщего безразличия,равнодушия,озлобленности,разврата,отупения,обескльтуривания,безнравственности и безверия!
Да и рядовые москвичи тут не причем люди как и все в стране, все проблемы страны исходят от столичного-правящего класса "верхушки","багеммы" и прочее (причем далеко не все они являются москвичами) с которыми они (простые граждане)разделяют свой город.

[Евгений NorthMan]

8 марта не помню какого года В.В.Путин приезжал к нам в город. Кто знает, дороги в Иваново - это что-то чем-то. Так вот в "Вестях" показывали, как наши доблестные работники дорого-строители кидали асфальт в лужи, что бы заделать дыры по маршруту следования президента. Ералаш отдыхает!
Извините, что не в тему, это я так, для вашей улыбки.

[Фёдор STaFF]

Мдааааааа...коллеги. Сначала очень сильно смеялся(в душе) над всеми Вами(кроме Derevyankin), а потом стало очень грустно
Вот, блин, почему то все мнят себя великими политиками(сначала), а потом( второй номер по списку) великими строителями!
Хлопцы, а мож давай все сразу охаивать: армия в целом плохая - ууууу! Так всё офицерье - говно сплошное, стране жить мешают, блин. ...
Учителки - это вообще маразм, нахрена этим проституткам(а по мнению школяров они все трахаются за деньги) зарплата?? Ату их всех!!!!...
Вот примерно так, как вас можно понимать:(

Знаете, вот если кто мне ответит, в чем разница между жопером и попером, и почему в молонитных домах нельзя мауэрлат делать из бетона - то тогда есть с этим человеком смысл общаться...
Остальные, уж извините - на стройку могут только подсобниками идти.
О! Какв ариант: вы хотите "спасти Россию"? Займите место Джумшута у бетономешалки!


Витя, Евгений NorthMan, Igmar, эхх.. " не голодали вы, не голодали"(с) "Аты баты, шли солдаты".

[Евгений NorthMan]

Менелай, просто помню своё окружение в подростковом возрасте, и знаю молодых людей 16-18 лет сейчас. Они другие, совсем не такие как мы. Их планы на жизнь разительно отличаются от наших. Я буду верить, что у них всё получится.

[Евгений NorthMan]

Фёдор STaFF, не перегибайте палку, вы тоже вряд ли назовёте мне все виды систем теплоснабжения и особенности их выбора! Вы хотите поспорить на тему строительство/реконструция? Хорошо, заводите новую тему, там то мы вас и будем "убеждать"!

[Фёдор STaFF]

Фёдор STaFF, не перегибайте палку, вы тоже вряд ли назовёте мне все виды систем теплоснабжения и особенности их выбора! Вы хотите поспорить на тему строительство/реконструция? Хорошо, заводите новую тему, там то мы вас и будем "убеждать"!

Евгений, я не "перигибаю палку", я говорю как строитель, а не как вчерашний выпускник ВУЗа. Хотите процитировать знания оставшиеся в памяти с диплома - заводите.
Я не создал ветку "Отличие ВиК от ТГВ", я попытался объяснить сообществу, что в строительстве в России, все в порядке, что живы ещё "наши" строители.
Но похоже коллегам на это наплевать - они все личные обиды за неустроемость в жизни выплеснули на меня, т.е на рядового Российского строителя... Жаль конечно, хотя не удивлен. Ведь каждый считает себя гением строительства, и думает что он знает "самый главный секрет"!

На сим заканчиваю - завтра, если позволит время(и желание) отвечу всем "оппонентам" подробнее.

[Менелай]

Евгений NorthMan,Удачи им и надеюсь их планы распространяются не только на свою собственную жизнь и выгоду,в виде особняка на рублевке и порша каена!
ABS Оно самое! Уголок азии, чувствую себя гостем в солнечном Ташкенте!

[Фёдор STaFF]

Я тоже соглашусь с Вами толко отчасти. Ибо в центре города коммуникации так изношены, что при строительстве приходится перекладывать кабели, заново строить коллекторы. Даже если старые в неплохом состоянии, то они неспособны выдержать нагрузку. Пример: в старом доме было 50 квартир, его снесли и построили на 400 квартир. Нагрузка на коммуникации растет?

Естественно растет. Но вот только Вы лично видели, что перекладываются кабели? Вот в этом и заключается основная бяка для народа, и лафа для заказчика Что "застройщику" дешевле строить в городе - дав денюжку и подключится к существующей инраструктуре очень сильно выгоднее, чем создовать и прокладывать сети:( И расплачиваются за это жители ближайших домов

[Евгений NorthMan]

Хотите процитировать знания оставшиеся в памяти с диплома - заводите

Это вы про что? Про различные системы теплоснабжения? А вы думаете, что мои знания оставшиеся в памяти с диплома - это чушь несусветная, нигде не применяемая? Я вас умоляю! Вы как строитель, наверное не различаете их (стс), да это вам и не надо, это наше (моё) дело.

все личные обиды за неустроемость в жизни выплеснули на меня, т.е на рядового Российского строителя...

Никто на вас ничего не выплёскивал. Люди, обитающие здесь, наверное, не глупые и понимают, что к необоснованным ценам на жильё вы не имеете отношения. Так же как и я, рядовой энергетик, к нереальным тарифам на тепло и электоэнергию.

[Фёдор STaFF]

Фёдор STaFF, Эх Федр, я все же склонен верить своим глазам. И разница за 10 лет видна не вооруженным глазом.

Это на улице - согласен. А на стройплощадках разницы особой нт:(

Да и пузатеров я особо то и не встречаю среди местного населения, хотя есть редкие исключения мечтателей о красивой жизни и легких деньгах.

Очень рад за Ваше окружение:)

И очень печально когда свой же народ называют лодырями. Оглянитесь вокруг себя, фабрики, заводы, города, поля, колхозы, неужто тоже лодыри и пузатеры строили и вспахивали?!

Печально - это факт. Но увы, в основном это так: народ не готов сам что либо предпринимать и думать:( Наше государство отучило за 70лет народ от этого:(
Блин, опять в политику полезли:(

>Да не в стоимости цемента проблемма завышенных цен, попробуйте построить дом в Москве и продавать квартиры хотя бы за 1000у.е за кв.м.....голову оторвут. Знаете ведь наверняка кто строительным бизнесом заправляет в Москве и области они же и цены выдерживают.[/quote]
"Опять двадцать пять"(с)
Причем здесь строители???????? Пробовать построить дом? Если по секрту, то я не первый год строю дома, и "тысячный куб" бетона залил давно. А вот продавать их никогда не пробовал, да и нет никакого желания. Торгашество это не ко мне.

[АлАР]

Вот тут многое было сказано по поводу строителей и качества их работы. Я вот живу в 4,5 километрах от райцентра, так вот с 1991 года райцентр и район спорят над тем вопросом кому принадлежит 1 (всего 1) километр дороги. В итоге на этом километре все, в том числе и я едут на первой скорости потому что дыры в асфальте ужасные.
Фёдор STaFF и не считаю я себя великим политиком и строителем. Все что мне нужно построить, я строю своими руками, хоть и геморно это бывает. А вроде бы юрист.

[Фёдор STaFF]

Это вы про что? Про различные системы теплоснабжения? А вы думаете, что мои знания оставшиеся в памяти с диплома - это чушь несусветная, нигде не применяемая? Я вас умоляю! Вы как строитель, наверное не различаете их (стс), да это вам и не надо, это наше (моё) дело.

Евгений, я не говорю что Ваши знания, это чушь! Окститесь!:) Наоборот, грамотный специалист это очень хорошо! Про системы теплоснабжения - Вы правы, это не мое. Всё знать невозможно, да и не нужно. А вот азы:) Мне, как ПГСнику и генподрядчику тонкости ТГВшников не интересны - главное что-бы уложились в срок попера и не напортачили при монтаже.

Никто на вас ничего не выплёскивал. Люди, обитающие здесь, наверное, не глупые и понимают, что к необоснованным ценам на жильё вы не имеете отношения. Так же как и я, рядовой энергетик, к нереальным тарифам на тепло и электоэнергию.

Евгений, я рад, что Вы это понимаете. Я создал(думал так) позитивную ветку , а оказалось что нет Что народ в политику полез и начал поучать, как "правильно" строить:(

[Евгений NorthMan]

Фёдор STaFF,

Да не в стоимости цемента проблемма завышенных цен, попробуйте построить дом в Москве и продавать квартиры хотя бы за 1000у.е за кв.м.....голову оторвут. Знаете ведь наверняка кто строительным бизнесом заправляет в Москве и области они же и цены выдерживают

Где в этом тексте наезд на строителей? Речь о тех, кто заправляет строительным бизнесом. Все прекрасно знают, что всё это принадлежит жене Лужкова Ю.М., а она вроде как не строитель. Так же как и Чубайс не энергетик, и Шойгу не спасатель! Про остальные отрасли к сожалению, а может быть и к счастью не знаю.

[Фёдор STaFF]

Вот тут многое было сказано по поводу строителей и качества их работы. Я вот живу в 4,5 километрах от райцентра, так вот с 1991 года райцентр и район спорят над тем вопросом кому принадлежит 1 (всего 1) километр дороги. В итоге на этом километре все, в том числе и я едут на первой скорости потому что дыры в асфальте ужасные.

Вот опять:) А при чем здесь строители?????????? Тем более дорожники - это немного(вернее далеееееееко) другое.

b]Фёдор STaFF[/b] и не считаю я себя великим политиком и строителем. Все что мне нужно построить, я строю своими руками, хоть и геморно это бывает. А вроде бы юрист.

Уважаемый АлАР, я тоже, что мне надо решаю(согласовываю)сам. И вроде получается. Но это не значит, что я знаю все тонкости юриспруденции и могу работать "на потоке".
Я в том смысле, что построить самому дачу(сделать ремонт в квартире) это не значит, что можно считать себя спецом в строительстве
Ничего личного - просто аксиома.

[Фёдор STaFF]

Где в этом тексте наезд на строителей? Речь о тех, кто заправляет строительным бизнесом. Все прекрасно знают, что всё это принадлежит жене Лужкова Ю.М., а она вроде как не строитель. Так же как и Чубайс не энергетик, и Шойгу не спасатель! Про остальные отрасли к сожалению, а может быть и к счастью не знаю.

Ну если речь о тех, кто заправляет, а не строит - то это тема отдельной ветки(хм... в какой раз я это уже повторяю? )
Ох, Евгений... и всё Вы знаете:)Жаль только " А мужики то об этом не знают"(с):)
Госпоже Батуриной принадлежит не все... далеко не все в строительстве...
Пример: прописалась, относительно недавно, в Москве такая фирма, как "Миракс"... Так вот г-н Полонский и весь совет директоров - родом из Питера. В строительстве ни "бум-бум", но выход "в космос" имеют, поэтому и имеют "зеленый свет".

[Менелай]

Да все очень просто! Картина маслом!
Строительный бизнес как Вы прекрасно понимаете сверх прибыльное занятие! И как у любой денежной отрасли есть "папы", а иногда и "мамы"., которые держат в своих руках весь строительный бизнес, куда идет потенциальный застройщик за разрешением строительства дома, правильно к городским властям и что интересно у некоторых жены, являются владельцами крупнейших строительных компаний, в Москве например, (журнал Форбс читали , все миллиарды заработаны своим трудом,все своим потом,муж не причем ) Так вот рост цен выгоден тем, кто строит и тем кто скупает (как Вы понимаете люди тоже не бедные, порой квартиры скупаются в домах,банками, у нас есть масса домов где во всем доме заселено всего несколько квартир, остальные проданы, но пустуют) Так вот цены устанавливают "папы" и "мамы", всю фин.схему расписывать не буду, долго и много, там куча еще всяких фин.нюансов есть!
А цемент растет только вслед за ростом цен на жилье, у меня одноклассник на цементном заводе в управлении работает.И уж тем более, что на цену не влияет строитель, ни русский ни таджикский! А реальная стоимость кв.м. из учета реальной стоимости стройматериалов, отсутствия массы всевозможных взяток на пути получения разрешения на строительство и обязанность выдерживать установленные цены , в несколько раз ниже нынешних установленных цен! А если еще и банки контролировать, не позволяя наживаться по 300% прибыли по ипотеки, а установить доступные,не завышенные ставки по ипотечному кредитованию....ладно, размечтался! Спать пошел!
Фёдор STaFF Вот именно опять 25! К строителям-то у меня претензий и нет! Вы то тут не причем!
Так кто же тогда страну-то после войны поднимал, если за 70 лет всех работать отучили , у меня бабушка (Царствие ей Небесное) всю жизнь каменщиком проработала, дедушка монтажником, на стройке и познакомились! Вы уже на третий подобный вопрос не отвечаете! Кто все строил то, страну из разрухи поднимал???

[Евгений NorthMan]

Фёдор STaFF, достоверной информации по этому поводу нет, но я слышал, что все цементные заводы от Смоленска до Урала скупила именно г-жа Батурина. А больше ей ничего и не надо скупать. Признайте, умная всё же женщина!

[Igmar]

Фёдор STaFF, да здорово вас пропаганда пропиарила. То у вас все бездельники и лодыри нынче, а теперь тупые не думающие при СССР. Лихо однако, лихо.