Китайская копейка...

[Drongo]

Genscher, смотри мыло)

[ZuZu]

Genscher, в каком там месте камуфляж? Это грязь и пыль. Не надо путать с легионом "Кондор"

Вот новинка от тристар, ДМЛ не то что отдыхает со своими толстопузыми потугами по копейкам, даже просто рядом не валялся.
http://www.perthmilitarymodelling.com/n ... i35028.htm

[Drongo]

ZuZu, а сколько стоит тристар?
некогда с ним делов неимел)

[Юрий С.]

Хех, а чего это сварные швы на корпусе тристаровской модели проработаны, а на башне - нет?

[ZuZu]

1000р. и > но того стоит.

[Яшин Владимир]

К Drongo В р-не 1500 руб. это которые без интерьера. Вечером сегодня почту проверяй.

К ZuZu китайцы получили технику в 1937г. В то время у немцев большинство техники было серо-коричневой. Однотонный серый цвет обязательным стал только с 1939г. А серые немецкие довоенные танки - миф. Они камуфляжные. Достаточно хронику парадов, учений, аншлюса и аннексии Чехии посмотреть. Там Серо-коричневый камуфляж. Причем тут легион Кондор, там вообще трехцветный камуфляж. Как рейхсверовский до 1935 года.

[Drongo]

ясно, что стоит, драгон тож около того стоит)

[Маматов Сергей]

А разве там камуфляж? Больше на пыль похоже.

[ZuZu]

800-950 р. без интерьера стоила копейка и смолянной интерьер порядка 1500р.

Бронеколлекция 2.2000г. РzI 16 страница верхне фото 37 год танки в испании именно серые а ни какие не трехцветные.
Про этот "знаменательный" день 37 года вообще говорить не нужно, какого цвета техника уточнять смысла нет, да и танки продали китайцам гораздо позже

Хотя облажался, они двухцветные.
По китаю у меня была фотка где они получили эти машины и те стоят в ряд. Хорошего качества, все они просто серые.

[Яшин Владимир]

Я не утверждаю, что все копйки в Китае были серо-коричневые. Я ведь 223го в однотонном сером сам делал. Но учитывая общее кол-во техники серой и серо-коричневой в 1935-39 примерно 50 на 50. тА же вероятность и для Китая. Продали копейки Китаю не гораздо позже, а летом 37го, а в декабре они их все уже потеряли в боях под Нанкином.

По Испании. Серые конечно были. Но испаны их почти все перекрасили. Я операюсь на переписку с испанскими моделистами (когда делал свою испанскую копейку) и на три куска цветной кинохроники по Испанской войне. Везде 3цвета. С цветной пленкой помоему не поспоришь. Да и испанцы в этой теме смыслят побольше, чем мы.

Советую внимательно посмотреть фото и хронику нем. техники на парадах, учениях, аннексии соседей в период 1935-1939 . До Польши. Камуфляжников очень много. Особенно до 1938го

[ZuZu]

Если я напишу испанскому моделисту что Т-34 50% были трехцветными он этот аргумент сможет выдать за реальный? В испании вообще с историческими уточнениям очень туго.
Китайцы получили НОВЫЕ машины - серого цвета. Серо-коричневые машины имевшиеся к тому времени с завода выходили просто серыми и коричневые пятна наносили в войсках. Так вот в китай отправили новые машины и к каждой по 2 банки с коричневой и зеленой краской.

[Яшин Владимир]

А цветная кинохроника?тоже испанский моделист выдумал?

Короче каждый остался при своём мнении. Смысл спорить?

[ZuZu]

Ну смысл есть всегда, я засомневался. Сколько машин купил китай? По моим данным 12 штук, на упомянутой фото было отчетливо видно 6

[Яшин Владимир]

Состав 30го батальона 200ой мехдивизии на 1937год такой:
15 x PzKpfw I/A
20 x Fiat CV33 )
18 x Sdkfz 221-223

[RedHun]

По поводу количества машин Genscher уже указал, что их было отправлено 15 штук.
По поводу камуфляжа, он был трехцветный. С 1935 по 1937 год, иной не мог быть.
Приказ о введение двухцветного камуфляжа датирован 19 июля 1937 года. В китай, порт нанкинг (?) машины прибыли 22 июня 1937 года. Еще вопросы есть ?

[ZuZu]

Есть. Камуфляж заводом не наносился. Каков процент камуфлированных танков был на тот период? А так же номер приказа?

[RedHun]

Есть. Камуфляж заводом не наносился. Каков процент камуфлированных танков был на тот период? А так же номер приказа?

Прошу прощения у администрации за отсутствие перевода, не успеваю
Вот отрывок на буржуйском из Panzer Tracts 1-2.

14.1 FELDGRAU KRUPP-TRAKTOR
Given the code name "Landwirtschaftliche Schlepper" (agricultural tractor), the disguise was further enhanced when these 150 l.Serie/La.S. chassis (also known as Krupp-Traktor) were painted "feldgrau" as specified for commercial vehicles in army service. On 10 November 1933, the acceptance criteria for the l.Serie/La.S. required that the chassis be painted in Nr.3 feldgrau-matt in accordance with the color chip on RAL Farbenkarte fuer Fahrzeug-Anstriche Nr. 840 B 2 dated June 1932.

14.2 THREE-TONE BUNTFARBENANSTRICH FOR PANZERS FROM 1935 TO 1937
The requirements for the camouflage paint were specified both in the contracts to assembly firms and in the acceptance criteria used by Waffenamt inspectors. Contract number 66918/36 awarded to Krupp for assembly of 5a./La.S. May. Pan-zerkampfwagen-Fahrgestell specified a feuersicherem Buntfarbenanstrich
(fireproof colorful pattern). The Buntfarbenanstrich was to consist of Nr.17 erdgelb-matt, Nr.28 gruen-matt, Nr.18 braun-matt, and Nr.5 schwarz-matt paint from RAL Farbtonkarte fuer Fahrzeug-Anstriche Nr. 840 B2 dated June 1932. The three colors erdgelb, gruen, and braun were to be applied in patches with irregular edges. The boundaries between colors could be feathered together, or they could be (but didn't have to be) outlined with schwarz borders, varying from 1 to 3 cm wide.

14.4 DUNKELGRAU-DUNKELBRAUN FROM
1937 TO 1940
As ordered on 19 July 1937: /. Instead of the Buntfarbenanstrich, a new camouflage pattern in dunkelgrau and dunkelbraun colors is being introduced. The colors are not to have sharply defined borders but are to overlap, merging together. Small areas are to be painted a single color - either dunkelgrau or dunkelbraun.
2. The new camouflage pattern is to be applied only when the original coat of paint needs to be touched up or renewed.
3. Applying paint by spraying results in better camouflage than application with a brush - sprayed paint reflects less light.
5. Equipment available in the ordnance depots still has the older Buntfarbenanstrich and will be issued to the troops in that condition.
On 7 November 1938, a new order stated that the dunkelgrau/dunkelbraun camouflage pattern was to be applied by the troops starting immediately without regard to the condition of the earlier Buntfarbenanstrich. P-Farben (paint for Panzers) was to be used in dunkelgrau Nr.46 and dunkelbraun Nr.45 colors as shown on the RAL Farbtonkarte 840 B2. The primary color was dunkelgrau - 2/3 of the surface was to be painted dunkelgrau and 1/3 dunkelbraun.

14.7 SINGLE COLOR - DUNKELGRAU
On 12 June 1940, field units were ordered to immediately stop buying camouflage paint directly from suppliers and obtain paint by using normal supply channel requisitions. Only small amounts such as that needed for stenciling numbers could still be purchased directly. Only dunkelgrau paint would be issued for painting Panzers.
An order dated 31 July 1940 stated that in order to save on paint, the following rule would apply for the rest of the war. Equipment that previously was to be painted dunkelgrau and dunkelbraun was now to have only a single color - dunkelgrau.
The official specification for paint dated 10 February 1941 identified the new RAL four-digit number assigned to each color along with the older one or two digit number. The older designation Nr.46 for dunkelgrau became RAL 7021 in the new four-digit numbering system.
NOTE: Up to the end of June 1940, all Panzers still had the two-tone scheme of dunkelgrau and dunkelbraun.

14.9 DUNKELGELB RAL 7028
By an order from Inspectorate 2 dated 18 February 1943, effective immediately, large equipment was to be painted "dunkelgelb nach Muster". Smaller items of equipment (such as radios, supply cases, tool boxes, etc.) were to still be painted the previous colors. Camouflage stripes in olivgruen (from RLM for Gebauede und Bodentarnung), rotbraun RAL 8017, and dunkelgelb nach Muster (Tarnpasten acquired through the normal supply channels) were to be applied by the troops to conform to local conditions. A clarifying general order dated 3 April 1943 stated that "dunkelgelb nach Muster" had been accepted as dunkelgelb RAL 7028 and RLM olivgruen as olivgruen RAL 6003.

[ZuZu]

Так, последние новости. Получил кое какую инфу от кое кого. Китайцы были трехцветными все.
Но я продолжаю сомневаться.