Иллюстрации Каращука о Красной Армии (её образование)

[Виктор Новиков]

Андрей, этот феномен легко объясним. Просто людей, способных воплотить новые знания в дела ничтожный процент от тех, которые все знают, но ничего не могут.

[Gennadius]

печально другое, получается что с тех пор как мы с Роберто Паласиосом отрисовали униформу Гражданской войны...20 лет! назад, больше никто другой на эту тему не опубликовал иллюстраций, а ведь за двадцать лет появилось очень много новой информации...

Да уж, весьма печально Только кое-что всё же было - изд-во "Техника-Молодёжи" выпустило две книжки - "Белая армия на Севере России, 1918-1920 гг", и "Белые армии Северо-Запада России, 1918-1920 гг.". Обе вышли в 2002-м году. Так что, не 20, а всего 11 лет назад . Ну и после них уже точно НИЧЕГО Обе книжки иллюстрировал Болтышев. В целом, он работу выполнил неплохо, на мой взгляд. Но Ваши, Андрей, рисунки, или Роберто, были бы уместнее. Хотя бы просто потому, что вы оба давно этой темой занимаетесь.
Ну и необходимо заметить то, что Болтышев никакой новой информации в своих работах не показал - всё было уже и раньше известно. И книжки не по данной теме - они о Белых армиях, а не о РККС...
А непоявление новой литературы с ХОРОШИМИ рисунками по теме ГВ опять же можно объяснить тем, что издательствам данная тема просто неинтересна. Или просто художникам за работу не хотят платить адекватно?

[Pacu]

Андрей- приветствую!
Мне кажется ещё важна популизация этих страниц истории- в кино, книгах, да в играх наконец.
А её -нет. Государству -начхать. А нет заказов- нет продукции. Либо её мало.
Вспоминается- Есть возможность, но нет желания...

[Gennadius]

Андрей- приветствую!
Мне кажется ещё важна популизация этих страниц истории- в кино, книгах, да в играх наконец.
А её -нет.

Как же нет? А последние фильмы на тему ГВ - "Белая Гвардия" и этот совсем недавний сериал... ну, "про Чапая"? А сериал-то явно был снят именно по какому-то "гос.заказу", иначе никак не объяснить его полную и глубокую дерьмовость по всем критериям - от работы режиссёра и игры актёров до исторического соответствия антуража и предметов . Торопились госсредства побыстрее освоить, что ли...
Старый "Чапаев" по сравнению с этой "фильмой" только ещё "шедевристее" стал.

[Виктор Новиков]

Вся беда - в дегероизации нашей отечественной истории. Вот греки в мифах как были героями, так и остались. Вся их история мифична, но жутко героична - спартанцы, македоняне и т.п. Вот их гоплиты и в спросе. А что мы видим в наших фильмах - все герои вовсе и не герои, а так - непойми что. Разве может на таких героев спрос в виде миниатюры? Разрушены мифы, разрушена гордость за свою историю. А в отсутствии собственных героев люди люди начинают гордится мифическими подвигами бывших врагов. Наверно не ошибусь, если оценю отношение диорам и фигурок с фашистами по отношению к диорамам и фигуркам солдат РККА на сайте как 3:1. Нет героев, нет на них спроса. Нет спроса и на миниатюру. Такова жизнь.

[Pacu]

Gennadius - Вот я и говорю- что её нет. А то что есть- то и фильмами назвать трудно...

Виктор- абсолютно согласен!

[Gennadius]

Вся беда - в дегероизации нашей отечественной истории

Это, опять же, что считать " дегероизацией отечественной истории", и какую именно "отечественную историю" иметь ввиду. Если Вы о ГВ, то "героизацией" её "красной" стороны в советское время занимались серьёзно и основательно. И каков результат? Правильно - появление анекдотов про Чапаева. Кстати сказать, про одного из самых ярких и интересных персонажей ГВ.
В старом фильме сам Чапаев выглядит куда как более живым, человечным и реальным персонажем, чем в этом дрянном новом сериале. Но появление анекдотов это показатель - достала всех эта навязываемая героизация, а Чапаев стал персонажем анекдотов как самый популярный, - благодаря кино, - герой ГВ.
Никакой целенаправленной дегероизации я вообще не вижу. Просто появилось несколько точек зрения на ГВ, и "каждый сам выбирает свою сторону".
А история греков мифична ничуть не больше, чем история ГВ в изложении советских учебников и фильмов. Даже меньше. Потому как факт обороны Фермопил отрядом спартанцев доказан археологией, а вот что там было 23 февраля 1918 года в районе Нарвы - ещё хрен его знает. И как могла вконец разложенная большевиками, и массово дезиртирующая армия одержать хотя бы какую-то местную победу над опытнейшими, стойкими и дисциплинированными кайзеровскими войсками - БО-ОЛЬШОЙ вопрос.
"Разрушены мифы, разрушена гордость за свою историю." А вот в такого рода утверждениях и кроется нравственная коррозия: не надо создавать мифы, подверженные разрушению. И не надо путать мифы и Историю. Тогда и гордость за историю никуда не пропадёт. Например, за войну 1812-го года нам ведь не стыдно? И за Семилетнюю, и за Куликовскую битву, и за Кавказскую войну, и за многое другое. Там везде тоже ого-го сколько мифов, но вот как-то не колят они глаза и совесть.
" А что мы видим в наших фильмах - все герои вовсе и не герои, а так - непойми что. "
А что, Василий Иваныч Чапаев в фильме 1936-го (?) года разве не герой? Это Вы, наверное, про новые фильмы. Ну, тут уж простите - работать надо профессионально, и с душой, а не "осваивать средства". То есть, попросту, "бабло пилить".
"Наверно не ошибусь, если оценю отношение диорам и фигурок с фашистами по отношению к диорамам и фигуркам солдат РККА на сайте как 3:1."
Фашисты - это однопартийцы Дуче. Итальянцы, то есть. А немцы вообще-то себя национал-социалистами считали. А так-то Верно подмечено. Но Вы тогда уж заодно сравните отношение модельных работ с теми же солдатами Вермахта и Ваффен СС с аналогичными диорамами и проч. с участием US Army, даже вместе с армией Соединённого Королевства. Боюсь, что соотношение будет ещё более впечатляющим - в пользу немцев, естественно. Значит, не так уж всемогуща эта пресловутая американская пропаганда. А моделисты в своей массе народ боль-мень в истории разбирающийся - знают, кто победоносно воевал на территории от Ливии до Полярного Круга, и от Франции до Калмыкии. Опять же, тут работают ещё два фактора: 1) униформа и бравый внешний вид солдат фюрера (особенно второй половины войны), несравнимые с таковыми у солдат РККА в мешковатой униформе начала 20-го века, и, - 2) огромное количество образцов техники. Вот Вам и истоки спроса.

[Волков Олег]

Валили Союз бравой немецкой формой с середины 60х.
Щит и меч,17мгновений и т.д..Хронику о второй мировой 60,70 посмотрите,наши же все осовыши изможденные.
Рабоче крестьянские лица топорм рубленные,всегда малопривлекательные типажи.
Неудивительно пацанва во дворе все немцами хотели быть, когда в войнушку играли.
А вот китайцы "А зори здесь тихие" сняли, фильм отстой,а хроника в нем вставлена
в каждой серии несколько фрагментов!
Я диву дался, наши хороши и лица,и форма,и боевые фрагменты.
Фронтовая разведка показана,любо дорого.Конечно хроника еще та...до 20 съезда само-собой к
ним попала.
И сейчас в мире не случайно немцев в ВИМ больше,четвертый рейх надо восстанавливать!!!

[Igmar]

Волков Олег ...и даже у лошадей, наши морды... М.М. Жванецкий.
Это лицо по вашему вырублено топором?
http://img.gazeta.ru/files3/577/3288577/oljalin1.jpg
Или это может быть?
http://img203.imageshack.us/img203/3890/151392207007.jpg
Или это лицо?
http://img2.zerx.ru/uploads/posts/2013-01/1358954963_d3.jpg
А это?
http://www.spletnik.ru/img/2012/02/liza/20120222-kino-14.jpg
Неудивительно пацанва во дворе все немцами хотели быть, когда в войнушку играли. - пожалуйста не расписывайтесь за всех.

P.S. Лучше уж про А.Каращука и его работы.

Ой, забыл про ещё одно "топорное", арийско-рабоче-крестьянское лицо:
http://www.golddisk.ru/people_photos/58/5815/big/5815_592b71b0c3c3b3cd3f30ee828c25ee73.jpg

[V_V]

Неудивительно пацанва во дворе все немцами хотели быть, когда в войнушку играли.

Удивительно. Наш двор точно не в числе этих других "дворов".

[Александр Паскаль]

печально другое, получается что с тех пор как мы с Роберто Паласиосом отрисовали униформу Гражданской войны...20 лет! назад, больше никто другой на эту тему не опубликовал иллюстраций, а ведь за двадцать лет появилось очень много новой информации...

Сравнительно недавно были Ваши работы в журнале "Мировые войны". Ждем продолжения!

Это лицо по вашему вырублено топором?
http://img.gazeta.ru/files3/577/3288577/oljalin1.jpg

В присутствии Олялина, Роберт Редфорд нервно курит в углу

2ee6a47d0dbe.jpg

Олялин из Вологодчины, а в этом регионе (Архангельск, Вологда), за счет удаленности сохранился "эндемический" северо-русский тип лица. В Великом Устюге и по сей день встречаются типажи как с картин К.Васильева.

С Уважением, Александр

[Igmar]

Александр Паскаль , думаю, что и этого актёра, можно можно отнести к вашим словам:
http://gorod.tomsk.ru/uploads/42374/1300351584/15135.jpg
http://www.vmdaily.ru/photo/vecherka/2013/01/file68cnxwdrdpljhlziaia_800_480.jpg

[Gennadius]

И сейчас в мире не случайно немцев в ВИМ больше,четвертый рейх надо восстанавливать!!!

Да? А что такое вообще этот Четвёртый рейх? И кто же дал отмашку на начало восстановления?
Кто и как будет восстанавливать? На чьи бабки? А фюрером кто будет? И самое главное: что по этому поводу думает "мировая жидо-масонская закулиса"? Неужели опять хотят Холокост замутить? Или она тоже "в деле"?
Ну, как бы то ни было, но с помощью такого мощнейшего средства как ВИМ-фигурки и танчики в 35-м размере успех восстановления Четвёртого Рейха обеспечен! ВИМ-Вермахт юбер аллес!

[Александр Паскаль]

Александр Паскаль , думаю, что и этого актёра, можно можно отнести к вашим словам:
http://gorod.tomsk.ru/uploads/42374/1300351584/15135.jpg
http://www.vmdaily.ru/photo/vecherka/2013/01/file68cnxwdrdpljhlziaia_800_480.jpg

Согласен. и для полноты картины добавлю Солоницына ("Андрей Рублев") и Любшина ("Щит и меч").

[Gennadius]

Вообще-то, Саш, насколько я понял, коллега Олег Волков имел ввиду типажи "шариковых" из РККС периода ГВ, которые на фото были. А вы тут самых фактурных актёров совкино суёте. Некорректное сравнение, однако

[Gennadius]

Валили Союз бравой немецкой формой с середины 60х.
Щит и меч,17мгновений и т.д.

Весьма спорный тезис, коллега. Получается, что именно наше кино и "завалило Союз" показом красивой чёрной формы СС, так что ли? Забавно А политологи всё голову ломают - ну хто ж завалил "Великий и могучий"?!?

[Волков Олег]

Я ввиду имел не актеров из худ фильмов это правда, а из докфильмов капающих на подсознание по капле, так аккуратно как рекламка современная.
Рекламируют стиральный порошок, а в башке у толпаря задничек из кадра остается.
Относительно пацанов во дворе, ваньку не валяйте, здесь каждый понимает о чем речь.
Или постиком разразитесь на всю страничку, может себя уговорите, а мещане, которые перлись от
черной формы Вайса и Генриха, подпоют!
О четвертом рейхе М.Леоньтьев хорошо в "Большой американской дырке -3", все сказал, она тут
в Ю Тубе есть, не надо нос из комба вытаскивать.
Что касается часто поминаемого и столь любимого бабла "Крови экономики" это только бумага.
Ни кто ни чего в Европе на него устраивать не будет.
Государства оперируют гео и полит интересами, цветные бумажки для толпарей.

[Igmar]

Волков Олег, понятно, только в сообщении, как то изъяснились вы не совсем ясно. В любом случае, лица вырубленные топором, как то не благозвучно читается. А какие лица должны быть на войне? У немцев в документалке то-же грубые лица, в смысле топором вырубленные.

P.S. Относительно пацанов во дворе, ваньку не валяйте, здесь каждый понимает о чем речь., извините - совсем не понимаю. Мы в войнушки играть не могли, никто за немцев идти не хотел. Поэтому и бегали в индейцев и ковбойцев, да в полицейских с милиционерами.
Не ради флуда написал, просто вот чё было, то и поведал.

[andy1966]

Мы в войнушки играть не могли, никто за немцев идти не хотел. Поэтому и бегали в индейцев и ковбойцев, да в полицейских с милиционерами.
Не ради флуда написал, просто вот чё было, то и поведал.

...детское воображение мощная штука, поэтому мы играли против "воображаемых немцев", каждая стройка для нас становилась "Рейхстагом", над которым неизмено устанавливался красный флаг

[Grif]

Вот-вот. За всех и всегда не скажу, но в сытой Москве 60-х с играми в войнушку
проблемы были. За "немцев и белых" "воевать" никто не хотел - только под обещания
в следующем раунде стать командиром "наших".
А вот в 70-х либеральное студенчество уже певало "корнет Оболенский, надеть ОРДЕНА!"
А заявленная тема весьма скользкая и флудогонная - мы по-прежнему разделены на красных
и белых, а "сторонников примирения" ненавидят и те и эти, к сожалению.
А работы Каращука - решпект и уважуха, хотя и ошибочки иногда встречаются.
С уважением, Григорий.