Фотоаппарат

[Борис Харламов]

Morozz, Миш, я тебе вот что скажу. Если ты имеешь опыт работы с пленочными зеркалками (и получаешь удовольствие от общения с ними - а я уверен, что ты, как технарь по натуре, таки-получаешь это удовольствие) - то бери цифровую зеркалку. Не разменивайся на мыльницы, пусть даже продвинутые. Прелесть зеркалки со сменной оптикой в том, что ты можешь купить базовый кит за довольно скромную сумму, а потом потихоньку апгрэйдить арсенал. Обзавестись хорошей линейкой оптики, потом поменять тушку... и так далее, с постоянным коэффициентом прогрессии по мере роста потребностей

[Morozz]

Константин Кулаковский, расшифровываю :
1) эта тема зачахла два года назад;
2) два года назад я восторгался EOS-300 во всем. Сейчас знаю, что макросъемка у него - так себе;
3) всю жизнь (и последние два года включительно) для личных нужд пользовался пленочными фотоаппаратами;
3) пора уже покупать себе цифру. Тут уже не просто "хочется", тут это давно уже "надо" сделать.
4) Кэнон А720 - этим аппаратом приходилось работать, правда немного. Удобный, управление несложное и интуитивно понятное, снимки хорошие, два или три режима макросъемки. Неплохая машинка на мой взгляд цифро-чайника
5) вопрос прост - есть ли какие-то неприятные особенности у этого фотоаппарата? И если да, то какие проверенные альтернативы - по функциям, качеству, удобству и т.д. - существуют сейчас в ценовом коридоре 5-8 тысяч рублей?
Другими словами: мне нравится аппарат, я хотел бы его заиметь, и вот сейчас спрашиваю совета - а стОит ли? Ведь кто-то, скорее всего, этот аппарат знает много лучше меня...

Борис Харламов, дык нынче цифровое зеркало не укупишь, доходы у меня сейчас совсем не те... Те же цифровые ЭОСы начинаются от 16-ти и выше. Хочется не шибко дорогой аппарат, но в то же время надежный, компактный и функциональный - т.е. не совсем уже и мыльницу.
От пленки уже немного устал, если честно. Пленка тебе ошибок не прощает. Иду на природу - беру свою зеркалку или старенькую папанову "Смену", но вот для моделей пока что хочется чего-нибудь попроще в эксплуатации...

[АлАР]

Morozz, У меня вот Canon А550 из линейки PowerShot, что подревнее А720го, и я в принципе доволен. В процессе фотографирования моделей сложностей почти не возникало. А уж с того момента как я разобрался, что там к чему, так вообще всё хорошо. Это правда не отменяет желания купить зеркалку.

С уважением АлАР.

[Всеслав]

Morozz, попробуй поискать бэушную 20D. Сейчас многие меняют (я тоже подумывал, но крызыс) на 40 или 50, можно взять тыщ за 10-12

[Artyrony]

Всеслав,
не советую зеркалки б/у брать. основное их зло - ресурс. очень часто через пару-тройку месяцев после покупки "почти новая", "на гарантии" зеркалка продаётся с небольшой скидкой, а на деле - весь ресурс матрицы израсходован и механика уже на нуле. Если всёж решиться на такое - обязательно смотреть сколько отработал такой аппарат, ведь гарантия распространяется не только на время, но и на кадры.

Летом выбирал домашний фотик, долго, муторно... выбрал, вроде удачно - samsung i85
маленький, удобный, макро выликолепное! видео - на уровне бытовой видеокамеры, цена очень привлекательная.

А фотик надо не по фирме выбирать, а по модели. Есть удачные решения, а циферку добавят и уже полное Г. Если охота поразбираться в вопросе - фото/ру . Создателю топика я бы посоветовал присмотреть там моделек пять, а потом выбрать в магазине. И продавцов не слушать - сделать пробные фото на флешку, повертеть в руке. А потом нагло в интернет магазине заказать. ))
Факторов при выборе фотоаппарата много, и выбор большой, а продавцам чаще всего только спихнуть, вот и появляются 12-20 мегапикселей, которые затуманивают взгляд. даже 5-ти хватает для А4, если для дома, а не выставку.

Не помню кто в теме про фотовспышки заговорил, ну да ладно. Вспышками надо пользоваться. И как это не странно, даже в Очень яркую погоду. Фотовспышка это инструмент. Если фотик позволяет внешнюю вспыху использовать - то тогда количество применений девайса возрастает: досвет, зонт (заливка), контровик и т.д.

[Morozz]

Как говорит один небезызвестный дядя - слона надо есть кусочками , поэтому сейчас хочу чего попроще, а цифровую зеркалку - на будущее, когда руки на цифру нормально застругаю. Ну а пленочная зеркалка у меня уже есть...

"Для дома, для семьи" взял летом Canon А470 - в меру навороченный, но очень приятный и простой в управлении недорогой "семейный" фотоаппарат. Макро, на мой взгляд, слабовата, и нет стабилизатора. Боевое крещение в Крыму этим летом выдержал без нареканий. Все семейство (кроме бабули, конечно) юзает с удовольствием и без проблем. Дарил матушке на юбилей, а оказалось - всей семье. Теперь надо и про себя подумать

[Igmar]

Morozz, если у вас есть Canon А470, то Canon А720 вам просто не нужен. Лучше поднакопить и хотя бы Canon PowerShot S5 IS или Canon PowerShot SX10 IS купить. Вам надо хорошо про себя подумать.

[Александр Краснов]

Igmar, Вот сегодня прикупил Canon PowerShot SX100 IS ?Как вообще?

[SKL]

«…не советую зеркалки б/у брать. основное их зло - ресурс…… а на деле - весь ресурс матрицы израсходован и механика уже на нуле…»

По поводу б/у зеркалки совершенно верно, можно «влететь». Вот только не на ресурсе матрицы , а на ресурсе затвора. Кстати, по всем зеркалкам один из основных параметров, который указывается в описании, это именно ресурс затвора (количество срабатываний). У любительских и полупрофессиональных он обычно в пределах 100-150 тысяч.

«…А фотик надо не по фирме выбирать, а по модели…»

Если по «компакту», то совршенно верно, а если по зеркалке, то от фирмы зависит очень многое, поскольку у каждой свои собственные разработки, и свои собственные «плюсы» и «минусы».

«…Вспышками надо пользоваться. И как это не странно, даже в Очень яркую погоду. Фотовспышка это инструмент…»

Если речь идёт о зеркалке с внешней вспышкой (только не встроенной!), то, разумеется, ей можно делать великолепные кадры, но только если вы опытный фотограф с серьёзной техникой. Но, к сожалению, здесь таких почти нет. Поэтому рекомендацию «…Вспышками надо пользоваться…» фото-новички могут воспринять буквально и начать это делать встроенными вспышками на своих «компактах», чего делать нельзя.

Кстати, сегодня попробую опадарить себя зеркалкой Olimpus E-420. Надеюсь, остаться довольным.

[Morozz]

Igmar, вот опять эта категоричность ! Между А470 и А720 различий достаточно много, несмотря на то, что они из одной линейки. Общего у них - только принципы и интерфейс управления, набор функций разнится. Я хоть и чайник, но, поработав обоими машинками могу их сравнить и найти более производительный аппарат... У 720 более подвижный объектив, намного более функциональная макросъемка и есть стабилизатор изображения. В моих условиях это чуть ли не самое главное.

Ну и вторая причина - меня и мой "семейный" А470 большую часть года (дней эдак 300 в году) разделяет расстояние порядка 600 километров

[Igmar]

Александр Краснов, камеры такого класса очень хороши, для дома, для семьи. Диорамы, авиацию в 1/48 и больше, технику в 1/35 и больше, фигурки в 1/35 и больше, можно фотографировать очень прилично. А вот части тела фигурки - вряд ли хорошо получится. Дело в том, что автофокус на больших фокусных расстояниях объектива срабатывает далековато. То-есть много пустого места в кадре, но можно подрезать. Если перевести в макро-режим, с минимальных расстояний (1-2 см.) уж очень сильно "крутит" объект съёмки. "Подушка" + "бочка" + неважная резкость по краю кадра есть у всех камер подобного типа у всех производителей. Подушку и многое другое можно исправить в фотошопе, при помощи Filter - Distort - Lens Correction... И к стати не стоит "Шарпать" сильно. Достаточно Filter - Sharpen - Unsharp Mask... Amount ну максимум до 75 процентов.
SKL, и начать это делать встроенными вспышками на своих «компактах», чего делать нельзя. Интересно узнать, а почему собственно? .
А может всё таки о Canon-е подобном задумаетесь. Дело в том, что если на Кэнон поставить "чужой" объектив через переходник (под резьбу Советскую) Российского производства с датчиком наведения на резкость (стоил около 50 долл. США), то вся экспономертия будет работать. Может и в данном "Олимпусе" так, тоды ай. Однако матрицы "Кэнон" в любом случае считаются лучшими. Это так и есть.
Б/у цифры, действительно не стоит покупать. Дело не в ресурсе затвора. Основную стоимость камеры (коробки) составляет матрица. Вот эта самая матрица и не ремонтируется. Пиксели начнут вылетать, гораздо раньше чем затвор. Если уж решились купить б/у, матрицу очень легко проверить. Просто сделайте кадр с закрытой крышкой на объективе. Потом этот кадр просмотрите на компе. "Звёзды на чёрном небе", это есть вылетевшие пиксели. А там сами решайте, брать или не брать. Ну естественно, что если "млечный путь" в кадре, то наверное не стоит покупать .
Morozz, я не категоричен, я со своей колокольни рассуждаю. Вам виднее. Имея EOS-300, я накопил-бы по возможности.
Artyrony, нет всё таки фотик нужно выбирать по фирме, определившись с моделью. Если у вас будут средства (чего желаю вам) на камеру Leica с линейкой ихь оптики, думаю, что вы купите без особых размышлений. А вот на счёт вспышки в очень яркую погоду при съёмке людей например вы правы, очень даже нужно особенно в зимнее время года. Не для поправки экспозиции, встроенные вспышки обычно имеют мощность 8-12 Дж., их при ярком солнце и незаметно будет. А вот тени "освежить" (особенно вокруг глаз, от надбровных дуг), это всегда не помешает. И в пасмурную погоду вспышечка "взбодрит" снимок. Однако во время съёмки при плохой освещённости (ну например в комнате когда люстра горит, а за окном темно) прямые вспышки (что любительские, что полупрофессиональные, что профессиональные) лучше не использовать при съёмке крупных планов (особенно портрет). Цифра пока ещё "боиться" прямых вспышек.

И к стати, берегите цифровые камеры зимой при фотосъёмке на улице. Ноль градусов, это уже опасно не говоря уже о минусовых температурах. Не каждая плёночная дорогая камера может хорошо работать при -5 и ниже, а уж тем более цифра. Переносить по улице только под курткой. Включили дома камеру и пошли фотографировать. Отфотографировали пришли домой и только через час - два выключили камеру дома. Иначе может закончится всё плачевно. К стати зеркалки в поход с собой (в горы например) особенно не возьмёшь. Пыли и грязи бояться. Может накрыться медным тазом.

[Александр Краснов]

Igmar, Спасибо.

[Всеслав]

И к стати, берегите цифровые камеры зимой при фотосъёмке на улице. Ноль градусов, это уже опасно не говоря уже о минусовых температурах. Не каждая плёночная дорогая камера может хорошо работать при -5 и ниже, а уж тем более цифра. Переносить по улице только под курткой. Включили дома камеру и пошли фотографировать. Отфотографировали пришли домой и только через час - два выключили камеру дома. Иначе может закончится всё плачевно. К стати зеркалки в поход с собой (в горы например) особенно не возьмёшь. Пыли и грязи бояться. Может накрыться медным тазом.

Безжалостно юзал и юзаю все свои цифры в самых экстремальных условиях - мороз до -25, жара до +40, пыль (Байконур). Менять оптику только в непыльных помещениях (ясно,что не в пылевую бурю), в жару не дать перегреться (сериями много не бить), зимой ни в коем разе не носить под курткой для съемки - утепленная сумка постоянно, но не из плюса в минус и наоборот - иначе конденсат и привет. Из пяти разных цифр сломалась только одна - старая Минольта 7i, прожившая четыре года - сгорела матрица. Остальные здравствуют и по сей день.

[SKL]

Igmar
«…К стати зеркалки в поход с собой (в горы например) особенно не возьмёшь. Пыли и грязи бояться. Может накрыться медным тазом…»

Ну, не всё так уж мрачно.
Разумеется, пыли и грязи они бояться, но есть такое слово – аккуратность.
Знаю много людей, кто постоянно в горы берёт зеркалки, и ничего, пока обходятся без «медных тазов».
В этом году, в группах, которые я вёл по горам, тоже было несколько человек с серьёзной фото-аппаратурой. В первый раз сам посмотрел, как носят и как пользуются её в очень сложных условиях. Оказалось, ничего в этом сложного нет. Потому и сам только что купил для этого дела зеркалку.
Просто на грудь вешается специальная сумка – достал из неё, сделал несколько кадров, и опять туда аккуратно убрал – вот и вся хитрость.



Кстати, в последние годы в горах появилось очень много народа с зеркалками – в каждой группе минимум по 3-4 штуки.


«…И к стати, берегите цифровые камеры зимой при фотосъёмке на улице. Ноль градусов, это уже опасно не говоря уже о минусовых температурах…»

В этом году народ отлично отщёлкал восхождение на Белуху (4506 м) именно на зеркалки. А уж там минусовых температур хватало несколько дней. Но, тоже оказалось, ничего страшного в этом нет.



Просто практика всегда несколько отличается от теории.

[Igmar]

Всеслав, SKL, ладно, будем считать, что по поводу отрицательных температур и походной пыли я вам ничего не говорил, а то если что, скажите потом, что я накаркал .
SKL, к стати, вам теперь для полноценной фотосистемы которой можно очень хорошо фотографировать миниатюру остаётся докупить штатив и объектив с постоянным фокусным расстоянием 45 или 50 мм. ( в общем эквивалент для 24х36 мм - 100 мм.) с пометкой "Макро" и телеконвертер 1.5х, а лучше удлинительное кольцо для макросъёмки, если такие аксессуары есть у Олимпуса к данной камере.

[Artyrony]

Современные зеркалки боятся пыли и влаги не больше чем любая техника. Всё зависит от качества техники вцелом. Если не бросать технику в воду, грязъ и не снимать под проливным дождём, то всё о.к. А если планируется полный экстрим, когда шанс угробить технику велик - покупаем спецовую технику или защитные боксы и станины.
Но надо понимать, что экстрим нормально переживает только хорошая техника.
Низкие температуры так же не такая большая проблема для фототехники. Производитель в большинстве случаев даёт порог в 0 градусов, но по опыту скажу, что до 15 держит вполне надёжно, а дальше может замёрзнуть ЖК дисплей, отказать механика (не закрыться затвор, отказать автомат на объективе), а потом дохнет батарея. НО это всё зависит от конкретной модели. Например ЖК на моём телефоне отрубается и при минус пяти. Не буду врать насчёт температуры, но не жарче 20 было + ветер. Вначале замёрз ЖК, потом стал туго работать автомат на объективе, а потом не поднялось зеркало. Была достаточно энергичная съёмка и не удовалось погреть аппарат, если время от времени греть под курткой, то нормально (и главное долго) работать можно. Плёночные фотоаппараты не намного надёжней своих цифровых собратьев - так же от мороза страдает объектив и механика. Для мороза, есть "шкурки", по сути тулупчик с электронагревателем внутри. Но такое дело видел только на видеокамеры.

[civozer]

.... что ты можешь купить базовый кит за довольно скромную сумму, а потом потихоньку апгрэйдить арсенал. Обзавестись хорошей линейкой оптики, потом поменять тушку... и так далее, с постоянным коэффициентом прогрессии по мере роста потребностей

Борис , спешу тебя предупредить , это симптомы " болезни " по имени : - " фотомания " .
Очень опасна для семейных бюджетов .
Про сьемку в холодную погоду , обычно особых проблем нет . Главное беречь от холода аккумуляторы ( держу в нагрудном кармане ) .

[Тимонин Владислав]

Простите, если покажусь назойливым, но прошел год, фототехника обновилась. А тут, как я понял, есть специалисты в области фотографирования моделей и диорам. Поэтому попробую спросить, какой аппарат, на сегодняшний день, оптимальный в соотношении цена-качество? Семья-природа вторичны в данном вопросе. Качество макросъемки, возможность ручных настроек, желательно поворотный дисплей (так, как оказалось, удобней)... Помогите советом!

[SKL]

Пока наши фото-профи опять не начали утверждать о том, что качественная съёмка ВИМ возможна только на дорогие цифрозеркалки (да ещё + куча всяких прибамбасов), наберусь нахальства в очередной раз произнести кощунственную вещь – для качественной съёмки миниатюры вполне достаточно любого цифровика (даже компакта) имеющего возможность полностью ручных настроек.
И плюс к этому желание научиться пользоваться своим аппаратом.

[Всеслав]

Пока наши фото-профи опять не начали утверждать о том, что качественная съёмка ВИМ возможна только на дорогие цифрозеркалки (да ещё + куча всяких прибамбасов), наберусь нахальства в очередной раз произнести кощунственную вещь – для качественной съёмки миниатюры вполне достаточно любого цифровика (даже компакта) имеющего возможность полностью ручных настроек.
И плюс к этому желание научиться пользоваться своим аппаратом.

Никогда и не спорил с этим в корне правильным высказыванием
Что касается "фототехника обновилась"... От выпуска нового модельного ряда фотоаппаратура ничуть не обновляется. И требования остаются те же.