Маленький лингвистический ликбез

[Борис Харламов (Site Admin)]

Morozz, ссылка ZuZu - на выдержку из энциклопедии Брокгауза и Ефрона, так что не обращайте внимания. В те времена ОЧЕНЬ многие слова, в особенности иностранные, по-другому писались.

[Morozz]

Спасибо, Боря, успокоил.
Кстати, еще лет пятьдесят назад писали эксплОатация,чОрт, и иТТи... Это я так, вдогон...

[Борис Харламов (Site Admin)]

Вот, кстати, для интересующихся языкознанием. Интересная статья о причинах тотальной безграмотности среди нынешнего поколения -надцатилетних:

http://home-school-ng.livejournal.com/52039.html

"Сложность заключается в том, что в русском языке нет взаимно однозначного соответствия между звучанием и написанием слов. При этом известно, что писать надо не так как слышится, а в соответствии с принятой графикой изображения и правилами написания. Учебные программы начальной школы до середины 80-х годов прошлого века строго следовали этому принципу: детей сначала знакомили с буквами и правилами, по которым из них складываются слова и далее — с правилами построения предложений и написания текстов. Зрительный метод обучения был нацелен на то, чтобы дети привыкали писать так, как видели, а не так, как слышали. Чтению учили так же наглядно, посредством составления из букв слогов и слов, и далее составлению из слов предложений. В результате, подавляющее большинство учащихся выпускных классов обычных общеобразовательных школ писало экзаменационное сочинение, делая на 10 страниц текста не более 2-4 ошибок. (Сегодня таких результатов достигают отдельные учащиеся гимназий, а про общеобразовательные школы и вообще говорить не приходится.) Однако этот метод обучения был признан неправильным, и были разработаны учебные программы, в основу которых был положен звуковой анализ речи.

Современные программы, основанные на фонематическом методе, обучают, в первую очередь, звуковому анализу речи, определению звукового состава слова. Только после этого детей знакомят с буквами и показывают, как переводить звуковой образ в буквенную запись, т.е. обучают детей писать так, как они слышат. И после этого мы удивляемся повальной неграмотности..."

[Derevyankin]

В результате, подавляющее большинство учащихся выпускных классов обычных общеобразовательных школ писало экзаменационное сочинение, делая на 10 страниц текста не более 2-4 ошибок.

Моя мам в выпускном сочинении пять раз писала какое-то слово - каждый раз с ошибкой, каждый раз с другой.

Однако этот метод обучения был признан неправильным, и были разработаны учебные программы, в основу которых был положен звуковой анализ речи.

Вот я и мучаюсь теперь Ладно хоть последнии реформы меня не задели

[Дикий кельт]

А что говорить я пошёл в школу в 91 году и программа русского языка у нас менялась 6 раз.тем более в России очень много диалектов есле на Урале говорят мОлОко, в центрально России говорят мАлАко. плюс разница в ударении и скорости речи.Есле опять же на Урале говорят ровно, то к примеру в Вятке очень быстро, а в Оренбурге наоборот медленно и на распев. на счёт ударения говорить не приходится да же в новостях на первом чистеньго говорят РЕвда, ИвдЕль. а правельно РевдА и Ивдель.

[Kas]

Дикий кельт, мда...
"ЕслЕ", "Чистеньго" (тут вообще рыдалЪ) - налицо следствия многочисленных смен программ изучения русского языка

[Wombat]

"РЕвда, ИвдЕль" - а что значат эти слова?

[Всеслав]

Wombat, если не ошибаюсь, что-то из уральской топономики. Ревда - город на Чусовой, мы там в свое время плавали, Ивдель - то ли речка, то ли город...

[Wombat]

Всеслав, спасибо.

Я тут подумал по поводу безграмотности -надцатилетних и вот чего придумалось: за исключением совсем клинических случаев чаще всего безграмотно пишут в сети дети 10-15 лет. Но, вспомним нас самих в этом возрасте - в этом возрасте наши письменные экзерсисы мог созерцать в лучшем случае учитель русского языка и родители. Больше нам было негде писать. Совсем негде. И, соотв. наши ошибки никому больше не были доступны м не вызывали ничьего больше раздражения Интернет же основан на письменной культуре и открыт для любого возраста. В результате мы имеем в эфире детей, которые не успели доучиться.

Что касается школьных программ, то, например, мой брат учился с 1994 по 2004, любимая с 1992 по 2000 и никакой безграмотности я у них не наблюдаю (и программы обучения у них были классические советские). Правда и школы у них были не из самых средних - гуманитарные.

[Дикий кельт]

Всеслав, Ревда и Ивдель это города.

[Morozz]

Полез сегодня проведывать дружественный сайт коллег-авиаторов и наткнулся на очень интересную ветку: http://scalemodels.ru/modules/forum/vie ... c&&start=0
У них тоже наболело - даже модераторы принимают в обсуждении темы деятельное участие, хотя она и флеймовая...Молодцы мужики - в принципиальной теме и без глупостей, и без свар обошлись.

[orc]

Ревда и Ивдель это города.

к вопросу об уральских городах еще постоянно пЫшма мАсквичи любят завернуть вместо пышмА

[АлАР]

Да что далеко в Сибирь ходить, вот, Владимирская область, один из райцентров. Официально он называется КамешкОво, но местные жители его упорно называют КАмешково. У них это кстати способ опрделения по типу свой-чужой.
Тоже Владимирская область: Если в городе Покров или его окрестностях на вопрос молодежи откуда Вы/ты? Человек ответит: из ПокрОва то не очень повезет тому человеку. Правильный ответ(на местном диалкте) - из ПокровА.

С уважением АлАР.

[Малиновский Максим]

АлАР,

Если в городе Покров или его окрестностях на вопрос молодежи откуда Вы/ты? Человек ответит: из ПокрОва то не очень повезет тому человеку

Это в каком смысле?

[Derevyankin]

С городами, особенно названия которых имеют нерусское происхождение, вопрос непростой: в 90% случаев люди (и "мАсквичи", и все остальные) не могут правильно расставить ударения в словах Сарапул, Можга, Ижевск. А как называть Кондопогу дикторы центральных каналов, Президент РФ и чиновники так окончательно и не определились.

[Михаил Варламов]

А как называть Кондопогу дикторы центральных каналов, Президент РФ и чиновники так окончательно и не определились.

у нас и так и так
кондопОга и кОндопога

[Grif]

Президент и чиновники, а также дикторы всегда говорят правильно.
Главное нАчать и углУбить - старики меня поймут.

[Александр Паскаль]

К сожалению, в 95-м году дикторский отдел ЦТ был расформирован. С тех пор на всех канал не дикторы, а ведущие. А дикторы действительно говорили на чистом и правильном русском языке.
Ошибки в названиях населенных пунктов, которые допускают жители столицы - это еще полбеды. Но ведь вокруг только и делают, что звОнят по катАЛАГАм, и еще постоянно ложат (на все...).
Решил проверить себя с названиями городов и залез в словарь ударений. Надо же, действительно СарАпул и МожгА. С КондопОга(КондопОжский р-н.), правда не ошибся . Но от одного местного жителя мне однажды довелось услышать И-и-ижевская область, с ударением именно на первую букву

С Уважением, Александр.

[Derevyankin]

[/quote] С КондопОга(КондопОжский р-н.), правда не ошибся [/quote]

Название происходит от слова кОнда. По Далю: боровая (не болотная) сосна, крепкая, мелкослойная и смолистая, растущая на сухом месте; древесина ее бывает красновата, и дерево также называют рудовым. Скорее всего, изначально была КОндопога. Местные жители используют оба ударения одинаково часто.

[asigaru]

Derevyankin, Когда в Кондопоге происходили известные события это очень бросалось в глаза. В первый день глава республики Катанандов сказал "КондопОга" и во всех СМИ было "КондопОга". Потом Путин сказал "КОндопога" и все СМИ, а также Катанандов сразу начали говорить именно так.