Акция "Георгиевская ленточка"

[Александр Иванов]

vaso, насчет художников - не согласен совершенно. Не вижу причин для обобщений.

http://www.karandash.org/anvil/mov/sard.htm
И это лишь один из аргументов

[Morozz]

Дим, насчет молодежи - согласен.У всех воевавших стран воевали в основном молодые - они же в основном и гибли.
Но по остальному вот такой пример:
В воспоминаниях Пьера Клостермана есть момент, описывающий его возвращению во Францию.В 1945-м 24-летний полковник,командир авиакрыла Клостерман возвращется на историческую родину уже обычным штатским человеком.Он удивлен и обескуражен отношением гражданских к фронтовикам - мол мы тут под немцем шкурой рисковали, а ты в это время за Проливом прохлаждался.И это говорят боевому офицеру, отвоевавшему почти три года и имеющему ранения;человеку, добровольно приехавшему воевать за них аж из Южной Америки! У них другие проблемы и другие разговоры - кого немцы замучили и как им было страшно; и их не интересует, сколько однополчан схоронили солдаты и как было страшно им.
А в последней главе, посвященой окончанию войны, есть место, которое не смог испоганить даже похабный перевод:

"Вскоре после этого наступило перемирие, словно закрылась дверь. Восемь дней неразберихи — не поддающаяся четкому объяснению смесь радости и сожаления. Шумное празднество, за которым последовали длинные периоды спокойствия и мертвая непривычная тишина, тяжело висевшая над аэродромом, накрытыми брезентом самолетами, пустыми взлетно-посадочными полосами. Освобождение от нервного напряжения было ужасным, таким же болезненным, как и хирургическая операция.
Вечер в столовой был словно бдение. Летчики тяжело опустились в кресла — никто не говорил ни слова, не пел и не делал ничего другого. Где-то около 11 часов Бей включил радио. ВВС сообщали репортаж с улиц Лондона и Парижа, где население почувствовало себя действительно свободным. Все глаза устремились на радиоприемник, и в них вы могли прочитать что-то вроде ненависти.
Это было настолько безошибочно и к тому же настолько удивительно, что я вопросительно посмотрел на Кена. Я услышал треск разбитого стекла — кто-то швырнул бутылку в приемник. Эти люди без смущения выставляли напоказ свое чувство облегчения и освобождения.
Летчики вставали и уходили по одному, и в конце концов в безмолвной столовой остались лишь мы с Кеном и сонный бармен. Из разбитого приемника все еще слышался слабый шепчущий шум.
Я снова посмотрел на Кена. Слова не требовались, мы оба все поняли. Прошло полчаса, а возможно, час. А затем вдруг, клянусь, я почувствовал, что все они были тут, вокруг нас, в тени и сигаретном дыму, словно дети, которых несправедливо наказали.
Маккензи, Джимми Келли, Мус Мансон, молодой Кидд, Боун, Шеферд, Брукер, Гордон... в той же темной униформе с потускневшими золотыми полосками; Мушот, Мезиллис, Беро, Пьер Дегай — все те, кто отправился одним прекрасным утром на своих «спитфайрах» или «темпестах» и не вернулся.
— Ну, Пьер, вот так. Мы им больше не нужны.
Мы пошли спать, и я тихо закрыл дверь, чтобы не разбудить бармена, который уснул на табуретке.
И чтобы не потревожить тех, других."

И чуть дальше:

"Все кончилось...
...Но гордость переполняла меня, когда я думал о моих самолетах и прежде всего о вас, мои дорогие друзья ВВС Великобритании, кого я имел честь знать и с кем бок о бок сражался в вашей униформе цвета мглы вашего острова.
* * *
Большое шоу закончилось. Публика удовлетворена. Программа была довольно сложной, актеры не слишком плохие, а львы съели дрессировщика. Это будут обсуждать еще день или два за семейным столом. И даже когда всё забудут — оркестр, фейерверк, великолепные униформы, — на деревенской зелени все же останутся дырки от колышек для палаток и круг древесных опилок. Дождь и короткая человеческая память скоро уничтожат и это.
Мои выжившие друзья из Большого шоу, к счастью, не понимали — не понимал и я, — что это наша единственная награда."

Короче - тежело им тогда было.Всем - и нашим, и французам, и англичанам, и немцам...Сначала - привыкнуть к войне. Потом - привыкнуть к миру...это много сложнее.Вьетнамский синдром, афганский синдром - это лишь частные названия одной большой проблемы фронтовиков, не зря же нынче много внимания уделяется их послевоенной реабилитации.А тебя послушать - между мирной жизнью и войной никакой разницы нет, потому что молодые еще.Для тыла, может быть, эта разница и не так заметна, но посмотрите даже на современных ненавоевавшихся "чеченцев" - в большинстве случаев у ребят заметный психический сдвиг,они просто не могут понять, что они дома и воевать уже не надо...

[Евгений NorthMan]

Valery, вы прежде всего представитель государства, и ветераны били вас, не как личность, а как свою страну, которая вытирала тогда ноги об них. Вы сами выбрали эту профессию! Терпите. Но лично я считаю, что все они (ветераны) - герои.
По поводу темы: конечно же это плохо, что люди бездумно, только ради моды носят эти ленты. Но я надеюсь, что хоть кто-нибудь, увидев эту ленту, захочет узнать побольше о Великом подвиге нашего народа. Хоть какая-то польза будет от этих ленточек.

[Derevyankin]

Надо же, открытки дебильные с сайта уже убрали.

Чем больше лент, тем сильнее память:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1617132.htm
Совсем у креативщеков мозгов нет

[Lavroff]

Derevyankin, +1. полудурки, ублюдки, слепые скважины.

З.Ы. "оправдания" смехотворны... Ну почему, почему дуракам попадаются не самые распространённые фотографии? Ну что, сразу не было фотки 85-й машины с нашими парнями? Это ж не бог весть какая редкость... Серпом их по трудильнику...

[vaso]

Александр Иванов, Я говорил о некоторой, эээ... отстранённости, скажем так, некоторых художников от технических деталей всяких. Марки изображаемой бронетехники там, прочие мелочи, и т. п. Обобщений не делал.
Мульт по ссылке я что-то недогнал, а использование стилизовнной мелодии песни "Тёмная ночь" мне очень не понравилось.
Что-то мы о разном говорим тут...


Ко всем.
Давайте вернёмся к ленточкам.

А сейчас: С ПРАЗДНИКОМ!!!

[Менелай]

Lavroff, Подобные плакаты встречаются не впервой В Питере в том году тролейбусы ездили с "Тройкой", но там правда наши в атаку бежали, а "тройка" красного цвета была,Как впрочем и наши, что бежали в атаку!
Я думаю все они прекрасно знали и видели и сделали это специально, я в прошлом сам делал плакаты и растяжки к Дню Победы, и не смотря на отстраненность (на тот момент) от нюансов, разглядеть немца и подбитый наш танк мог, тем более, что все подобные вещи делаются в большом разрешении, да и пробная печать делается. Посадить бы их лет на 10, и всем показать, на этом подобные вещи прекратятся, сразу все начнут разбираться!

[SB]

Мне больше нравится подход Королевского британского легиона - хочешь выразить свое отношение к ветеранам, помоги делом, заплати за красный мак и носи его. Куда идут деньги, может узнать каждый желающий. Не хочешь, никому и в голову не придет тыкать в тебя пальцем. А уж после историй типа "надевай ленточку, а не то лишишься премии" вообще никакого уважения к этой акции не остается.

SB

[братья Карамазовы]

катались по городу и увидели с георгиевскими лентами на сумках вряд стоящих проституток

[Derevyankin]

Эти мудаки не только советского солдата от фашиста отличит не могут (что поделать, если в отделе "Военно-исторические книги" фотоальбомы только с СС-овцами), но и флага собственной страны не знают
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1618203.htm

[Станислав Кривошеев]

Знакомый ссылку прислал :
http://www.sakh.com/afisha/?id=3375

[Andrey]

Derevyankin, по обоим ссылкам- ужас тихий..Они что там,грибов обьелись?
Было дело..в прошлом году вроде.Когда на плакате "С Днем Победы!" а внизу - "Тигр"....

[Менелай]

Да уж Видимо Праздник, превратился в развлекательно-пиаро-модно-коммерческую акцию, да и сама война, уже тоже.

[Lavroff]

Стас, у нас у кабака Neo Васюки видал подобную проституцию. "Ночь победы"... Я даже знаю, чем там и кого "победили" Был весьма подшофе, поэтому ломать и материться не стал, всё равно этим ничего не докажешь... Обидно, что забыли и забили.

[Inkognitov]

Хотели как лучше... а получилось как всегда.
Надо ваще радоваццо, что у нас День Победы празднуют, а то могли вообще народные гуляния устроить в честь инаугурации.

[Менелай]

Lavroff, Что можно ждать от общества, которое живет в стране с напрочь отсутствующей общегосударственной идеологией, моралью, стремлением, нет чувства единства, чувства силы. Сейчас культ денег-красивой жизни, которую так обильно рекламирует СМИ во главе с телевизором заливая умы молодежи развлекательной дешевой-чернухой и бесконечными "звездами" на льдах,в цирках.....развлекайся народ ,только бы не думал! Вообщем забили мозги чепухой, заменили ценности, идеалы многолетнии, на новые коронные пустышки, в красивой обертке. Поэтому День Победы скоро сравняется с Новым годом, с хэлуином, с днем Святого Валентина и т.д. От сюда все эти плакаты-растяжки. Только нам все с того же телевизора рассказывают сказки о возражении России, может чего путают(что и не удивительно, если фрица от нашего отличить не могут) наверное хотят сказать о вырождении России!

[Grif]

К Менелаю: Сергей, я во многом разделяю и понимаю Ваши праведные чувства и праведный
гнев - сам практически не смотрю ТВ. Но вот некоторые пассажи - про государственную
идеологию, про многолетние моральные ценности .... понятия это для меня какие-то скользкие
и непостижимые ... Приведите мне, пожалуйста, пример государства, государственную
идеологию которого Вы бы предложили взять за образец России. Америка, Великобритания,
Франция, Германия ? Нет, не то, что там веками декларировалось с трибун, а то, что
осуществлялось в реальности? Или пример должен быть родной, типа "православие, самодержавие,
народность" + "даешь Босфор и Дарданеллы!"
С уважением, Grif.

[Менелай]

Grif, Америка это Америка, нельзя брать в пример другие страны. То, что хорошо там плохо сдесь и наоборот! Рассуждать, что надо, можно долго и упорно и сказать сложно. Но то, что надо, в этом я уверен. Ценности вполне постижимы, например меня учили не бросать хлеб и я его не бросал. Казалось бы, что такого, хлеб и хлеб, подумаешь, один из элементов пищи. Но с этим правилом воспитали уважение к чужому труду, память о блокаде Ленинграда, уважение и почитание предков, знание(пусть поверхностное) истории своей страны,своих Героев, как следствие гордость за ее прошлое, в некотором роде сопереживание. Что такое хлеб для молодежи сейчас-это булка в макдонольдсе, не более того, поэтому и отношение к святыням соответствующее. День Победы стал просто очередными выходными и причиной для пьянки, сопровождающейся парадами как фон, от него осталась только обертка, но нет начинки. Разве лет 20 назад мы бы смогли увидеть подобные плакаты, да не у одного дизайнера-художника рука не поднялась бы! Просто мы живем в мире равнодушия и ценизма. Яркий тому показатель, на Невском проспекте (самый, что не наесть исторический центр) в сердце города, один за одним сносят дома, взамен строят стеклянные коробки, всевозможные бизнс-центры. На Чернышевской, снесли казармы преображенского полка и построили элитные дома, все из того же стекла и бетона, таких примеров масса!И это не просто дома, это сносят Историю.С каждым годом кол-во скверов и детских и спортивных площадок становится все меньше! Можно долго еще говорить. Наверное главная идеология государства-это ее люди, воспитания в них Уважение к своим корням, Истории и единства. Тогда и День победы (ине только) будет Праздником не только внешне, но еще и в сердцах людей. Тогда не будет молодых подонков, нажиравшихся пива в парке Победы и оставив за собой кучи мусора, а заодно и афтогофы на памятниках Героев ВОВ.
Ну это исключительно мое глубокое убеждение!

[Волчий сотник]

Вчера был на поклонке и воробьевых горах.Толпы в стельку пьяной молодежи,обвязанные георгиевскими ленточками и с флагами России.И это народ-победитель?Это праздник победы?Стыдно как-то стало,особенно перед старшим поколением,ветеранами,ну и перед иностранцами немного.

[LIVe]

Grif, Но то, что надо, в этом я уверен. Ценности вполне постижимы, например меня учили не бросать хлеб и я его не бросал. Казалось бы, что такого, хлеб и хлеб, подумаешь, один из элементов пищи.

Я понимаю что пишу не по теме. Просто недавно увидел по Discovery в программе Как это делается как изготовляют специальный детский цветной хлеб для лепки. Нечто наподобие пластелина, только из пшеничной муки и если съешь - то ничего страшного. Честно говоря очень удивился. Сразу вспомнилоь Хлеб наше богатсово, Еда не игрушка и другие лозунги из детства. А тут прямо противоположное отношение прививается.