asigaru, Лёха, ты упускаешь два существенных факта:
1) Бушков не кричит, что ВСЁ ТАК И БЫЛО!1111 Он сам в предисловии пишет, что это всего лишь его личные гипотезы и "неудобные" вопросы историкам. И он, опираясь больше на логику и достоверность, чем на известные факты, пытается свои теории доказать;
2) Бушков сам частенько пинает Носовского и Фоменку, если ты внимательно читал. Так что базируется он не на оголтелых Фоменках, а на трудах Н.А.Морозова - о чём, опять же, сам неоднократно упоминает.
За что мне нравится "Россия, которой не было" - за связность и логичность, и за ЧИТАБЕЛЬНОСТЬ. Всё это выделяет эту книгу из потока последовавшего за ней подобного шлака и заставляет критически переосмыслить всем известные факты и стереотипы. Вот Носовский/Фоменко - не заставляют, а наоборот, вызывают стойкое отвращение сразу после знакомства с парой страниц в книжном магазине. Почти как Купцов. А вот Бушков - да, заставляет задуматься, тем более, что на истину в последней инстанции он и не претендует. Его книга ценна тем, что запустила целый процесс нашей современной жизни, стала её неотъемлемым признаком. Это действительно знаковая книга как в общественной жизни страны, так и в отечественном книгопечатании. И что-то я нифига не помню там про "батю" и "маму"))) И да, более ранние историки оправдывали эпический фейл русских князей миллионными полчищами монголов, которых всего-то тогда было не более пары сотен тысяч вместе с козами и лошадьми) У меня вопрос: Лёха, ты вообще эту книгу читал или просто повторяешь фырканье наших официальных исторЕГов? Нормальная там аргументация, на логически-достоверном уровне, как в программировании: True/False. Почитай Меняйлова "Дурилку", о которой я написал в прошлой мессаге, там есть весьма годные рассуждения о методах познания истины - и понятию "факт" там отводится последнее и очень негативное значение.
А вот и камрады Gennadius и Денис Ашхацава очень вовремя, сами того не понимая, подоспели с доказательствами знаковости бушковской "России, которой не было". Спасибо, дяденьки!
Короче, Буровский к Бушкову никакого отношения не имеет. Вместе они никогда ничего не писали. Он на него даже обижен и попеременно то пинает, то нахваливает (пинает чаще). Буровский написал свою "Русскую Атлантиду" очень давно, но никто не брался её издавать. Но тут уже давно раскрученный Бушков издаёт "Россию, которой не было", моментально ставшую бестселлером. Под эту сурдинку хитрожопый издатель вспомнил про "Русскую Атлантиду" Буровского, которая написана в одном "развенчивающем" ключе с "Россией..." Бушкова и даже в сходной манере повествования - и тиснул её якобы "второй частью" нашумевшего бестселлера, приписав Бушкову соавторство. Но в действительности Бушков был не соавтором, а редактором - ибо кто тогда знал какого-то никому не известного Буровского?
Такшта, Gennadius, "Россия, которой не было-2. Русская Атлантида" - это глубокая конверсия Бушковым исходного текста Буровского. Другими словами, вы сейчас хаете лейбл "Бушков", но хвалите того же самого Бушкова уже под другим лейблом)))Буровский впервые издал свою "Атлантиду" в том виде, как он её написал, без чужих правок и изменений, только в 2010-м году, и она местами таки сильно отличается от ранее изданных редакций. Поискать Вам выходные данные?
Вот так вот один известный писатель и одна годная книга, использованные жадным и нечестным издателем в корыстных целях наживы, подарили нам годного историка, философа и социолога Андрея Буровского, а так же целое критическое направление в современной исторической литературе. А вы говорите - Бушков то, Бушков сё, Бушков ни о чём... да ему спасибо сказать надо и памятник поставить за ту волну, что он нагнал своей "Россией.."
Кто что сейчас читает.
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
25.07.14 [16:33]
#742
Morozz, не приписывайте мне то, чего не говорил. "Россия... " Бушкова тоже стоит на полке и тоже нравится. А кто и под каким лейблом написал "Россию...-2" мне параллельно: я текст читал, а не имя автора.
- Hinguy
- Откуда: Московская область
25.07.14 [16:47]
#743
А вы вот найдите "Россия, которой не было -2" Буровского! Вот это очень интересная и очень полезная книга.Особенно в плане разъяснения "Большого Московского Мифа".
Поддерживаю: очень интересно и даёт пищу для размышлений.
Просмотрел первые пять листов сейчас. Ангажированная хрень с сильно окрашеннй подачей материала и перегибами - аналог Архипелалга Гулага.
Зы. Тем кому нравится подобная литература еще можно Широкорада почитать.
25.07.14 [17:08]
#744
Буровский? Научный редактор "Мифов о России" Мединского?
Ой насмешили, так насмешили...
Ой насмешили, так насмешили...
- Александр Паскаль
- Откуда: Москва
25.07.14 [17:52]
#745
Gennadius Wrote:
А вы вот найдите "Россия, которой не было -2" Буровского! Вот это очень интересная и очень полезная книга.
Гена, это тот самый Буровский, которого ты рекомендуешь - http://www.ozon.ru/person/347226/ ?
"некрещенная-арийская" и т.д. "русь", заставили вспомнить Прозорова, а "Наполеон-спаситель", это из когорты Понасенковых. Ну и финальный аккорд: "Великий Андропов. "Железный генсек". Тут просто нет слов...
После этого у меня уже сомнения в том, что можно что-то полезног подчерпнуть в рекомендуемой тобою книге. Или это ты иронизируешь?
- Белолипецкий Дмитрий
- Откуда: Москва
25.07.14 [20:03]
#746
Касательно Бушкова с Буровским. Являясь любителем мистики, набрел на "НКВД: Война с неведомым" и "Сибирскую жуть" - 1 и 2 части. В качестве такого литературного сборника баек мне понравилось. А потом я решил почитать "Сибирскую жуть-3" за авторством Буровского. Вместо как бы имевших место быть (а часть - так вполне себе вызывают доверие, поскольку сверхъестественного там нет) случаев из жизни геологов, археологов, колхозников сразу же наткнулся на то, как призрак (!) бывшего хозяина старинного дома сношает (!!) сотрудницу организации, которая занимает помещение этого дома в наши дни Описывается это в довольно неприятной манере, когда похабщина преподносится в полуневинной форме. Дальше читать расхотелось, сразу же стер с телефона. А тут увидал "Сибирскую жуть-7" все того же Буровского. Впечатления двоякие. Там где он пишет про археологов, научные экспедиции, свое детство (если не врет) - интересно, там где пускается в философию - часто тянет гнильцой, где пишет откровенную хрень - раздражает, в некоторых местах чувствуется стремление похвастаться. И по Бушкову, кстати, прошелся.
- Станислав Кривошеев
- Откуда: Москва
25.07.14 [20:22]
#747
Помню я эту "Россия, которой не было" . Все эти размышления если бы да кабы совсем пустое .Бушков - фэнтези-приключения нормально , но когда начинают про если бы Сталин был арием , а Ленин девицей ... Коллеги читать что ли больше нечего ?
Кстати про бушковског Антиквара . Сюжет ничего так , но вот как втюхали нефряному магнату якобы оригинальную чернильницу из библиотект Охранного отделения , это полный ржач . А сокровища Кащея по книге . Ну ладно там австрийские ордена , но откуда у коллекционера из Сибири в те героические времена в коллекции орден Сацума-Рюкю и Коршун второй степени ( 201 всего награждение ) . Я понимю если бы Кащей жил в солнечной Флориде , то вполне реально по крайней мере с коршуном , но в славные времена СССР откуда ?
Хотя к предисловии к Антиквару , написано что автор изучал антикварный рынок . .
Да , подкинули тут Бушкова - "Непознанное . Рельсы под луной." Еще не читал .
Кстати про бушковског Антиквара . Сюжет ничего так , но вот как втюхали нефряному магнату якобы оригинальную чернильницу из библиотект Охранного отделения , это полный ржач . А сокровища Кащея по книге . Ну ладно там австрийские ордена , но откуда у коллекционера из Сибири в те героические времена в коллекции орден Сацума-Рюкю и Коршун второй степени ( 201 всего награждение ) . Я понимю если бы Кащей жил в солнечной Флориде , то вполне реально по крайней мере с коршуном , но в славные времена СССР откуда ?
Хотя к предисловии к Антиквару , написано что автор изучал антикварный рынок . .
Да , подкинули тут Бушкова - "Непознанное . Рельсы под луной." Еще не читал .
- Uldemlr
- Откуда: Кубань, Ейск
25.07.14 [22:21]
#748
Читая диагональю можно понять, что все перечисленные книги не стоит брать в руки. Не, то, чтобы открывать.
- Prowler
- Откуда: Пермь
26.07.14 [15:22]
#749
Да книги вообще не надо брать в руки! Они пыльные и от них можно уснуть! То ли дело телевизор!Uldemlr Wrote:Читая диагональю можно понять, что все перечисленные книги не стоит брать в руки. Не, то, чтобы открывать.
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
26.07.14 [16:44]
#750
"Хемингуя не читал - говорят что гадость"
Я лично читаю книги с целью получения информации для дальнейших размышлений. Прочёл одного, прочёл его оппонента - сделал вывод. Ни одного автора не принимаю за бесспорного авторитета. И чтоб узнать что книга полный отстой - её надо всё-таки прочесть, а уж потом делать свои выводы, а не руководствоваться чужими впечатлениями. Главное потом не начать нести свои мысли в массы как единственно верные.
Я лично читаю книги с целью получения информации для дальнейших размышлений. Прочёл одного, прочёл его оппонента - сделал вывод. Ни одного автора не принимаю за бесспорного авторитета. И чтоб узнать что книга полный отстой - её надо всё-таки прочесть, а уж потом делать свои выводы, а не руководствоваться чужими впечатлениями. Главное потом не начать нести свои мысли в массы как единственно верные.
- Uldemlr
- Откуда: Кубань, Ейск
26.07.14 [18:37]
#751
Немного не так.. Вы читали про про детектива Зельба.? Почитайие там страниц 300. Довольно тонкая книга. Я повторюсь во многих книгах идет эпическое описание, куда герой махнул топором. На страниц, примерно. Прочитайте Про Зельба. 4-5 строчек ты участвуеш на допросе. Допрос правда ведет прокурор... Да незаконными методами. Но атмосфера есть
- Uldemlr
- Откуда: Кубань, Ейск
26.07.14 [19:03]
#752
Паралитикам можно и помолчать. Есть цикл "Дорога" у Лондона. Я Лондона никогда не читаю в электронном виде. Не нужно меня учить читать книги. Это саиое большое оскорбление для меня
- Uldemlr
- Откуда: Кубань, Ейск
26.07.14 [19:05]
#753
Вы кто-тнибудь Хагакуре читали??? "Наставлять подобным образом, все равно что...." Что?
Дурака в глупости.. Только бунт станет
Дурака в глупости.. Только бунт станет
- Uldemlr
- Откуда: Кубань, Ейск
26.07.14 [19:11]
#754
Слыш, нермяк ты хоть коня один раз видел? Тельняху одень Бескозырку на папаху
- Uldemlr
- Откуда: Кубань, Ейск
26.07.14 [19:17]
#755
Да согласен. прокниги Историку читать увлекательно. Когда Искуствоведу Эрмитажа говоришь, что такое на твое ИМХО "вагенбург" глаза и новая инфа зачетно
- Денис Ашхацава
- Откуда: Москва.
26.07.14 [20:58]
#759
Hinguy, спасибо за наводку: "Широкорад. Россия и Китай. Конфликты и сотрудничество."
- Hinguy
- Откуда: Московская область
26.07.14 [23:14]
#760
Денис Ашхацава, Широкорад очередной горе историк, известный в определенных кругах воровством чужих текстов и своими безумными выводами. Мне бы времени жалко было на такую писанину, как и на Буровского. Не над чем там размышлять.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21