Боевые пистолеты

[Berkut916]

Решил себе купить боевой пистолет, выбор довольно большой, трудно решить какой брать. В основном в продаже есть SIG SAUER, GLOCK, BERETTA, WALTHER и другие мало известные фирмы. Я прикинул, что мне лучше бы подошел 9 мм. калибр, средних или малых размеров. Если есть знатоки которые могли бы посоветовать какие лучше, плюсы и минусы конкретных моделей. Пока присмотрел такие: Sig Sauer P230, также интересует пистолет MP-446 VIKING, Glock 25.

[Grif]

Прошу прощения за любопытство, а Вы кого-то убить собираетесь?
Или так, для понтов над диваном повесить?
Тут, ИМХО, моделисты тусуются, народ мирный ...

[Berkut916]

Прошу прощения за любопытство, а Вы кого-то убить собираетесь?
Или так, для понтов над диваном повесить?
Тут, ИМХО, моделисты тусуются, народ мирный ...

Интересный вопрос, разве все кто покупает оружие собираются кого то убивать? Для понтов уменя над диваном гранатамёт висит а на улице пускавая установка и что теперь? А разве среди моделистов нет людей военных или других правоохранительных органов, которые имели дело с оружием и могут на личном опыте посоветовать? Исли лично у вас нет ничего путного по теме написать, так зачем тогда писать вообще?

[Igmar]

antikiller, нет, это всё не серьёзно. Покупайте то, что на фото и даже время ни кто, никогда не подойдёт спросить . Только вместе с деревянной кобурой берите

[Борис Харламов (Site Admin)]

antikiller, ну, на самом деле, такие вопросы на Ганз.ру нужно задавать. Тут, если учесть средний процент обладания короткостволом среди участников форума, оно действительно смотрится как понты

[Ramirez]

Igmar, шикарная машинка... Жаль, резинострела такого нету...

[Lavroff]

antikiller, Walther P99 нету? Говорят, исключительная машинка. Вообще, поищите "солдат удачи" за 94-95 годы, там матёрый пистолетчик тест-драйв проводил. Я бы доверил свою жизнь Глоку или Вальтеру. Но лучше- Кимбер Кастом Классик .45 У Беретты уж больно дурное содержание- довзвёл- выкини. Могут и по башке в момент подбирания патрона... Байкалы врядли нормальные, служебка- гогно через один, а то и чаще... ИМХО, приличный пистолет, который и детям оставить не грех, стоит от 700-800 долларий. Но лучше Кимбер

[Lavroff]

Ramirez, И деревокола... Зачем приобретать уродство? Я лично лучше без ничего погуляю, чем с жвачкомётом. Охолощённый и то интереснее. Кста, я за легалайз боевого.
Борис Харламов, Борь, а там в основном компьютерные рембы. Редко-редко видел здравомыслящих. Потом и заходить перестал. Скучно: гопники нас всех убьют, если не раздадут поголовно ТТ.

[Valery]

antikiller, завидую я Вам чёрной завистью. Для начала зачем нужен пистолет на постоянное ношение. Первый раз нам роздали оружие в 91-м, потом в 93-м. За месяц постоянного ношения - два уголовных дела во внеслужебное время, задержал угонщиков и гоп-стоп. Ствол даже не доставал, а без ствола психология не та, отвернулся в сторону и прошёл мимо, это только в кино всё красиво. В противном случае кто твою семью кормить будет? Пять лет ствол был на постоянном ношении, потом перешел на штабную должность, отобрали. К сожалению, работал только с ПМ, ТТ и немного с ПСМ.

[Igmar]

antikiller, я пошутил конечно. Надеюсь вы поняли шутку. Врядли на форуме есть опытный криминалист-баллистик который может подсказать вам, что и как. Поищите в интернете, погуглитесь. Вот к примеру
http://17335.nnm.ru/vybor_pistoleta
http://www.pistoletchik.ru/library/sweden/1a.html
Особенно интересен .357 Magnum Dan Wesson, револьвер.
Обратите внимание на мнение о пистолете CZ-83
Во всяком случае если чисто теоретически, не стоит покупать пистолет у которого есть пластиковые (полимерные) детали. Изнашиваются они быстрее чем стальные да и трескается пластик, это факт (в вашем списке Glock 25. у MP-446 Viking полимерная рама). У Sig_Sauer_P230 кажись рамка алюминиевая. В любом случае лучше стальной пистолет. Важно разобраться с системой запирания ствола, определить наиболее удачную и надёжную конструкцию. Не стоит покупать пистолет автоматика которого работает по принципу отдачи ствола с его коротким ходом, кучность и меткость хуже. Однако сейчас большенство ведущих фирм выпускают "гражданские" пистолеты для скрытого ношения именно с коротким ходом ствола. Получается, что из вашего списка предпочтительней Sig_Sauer_P230 или Sig_Sauer_P232, или Sig_Sauer_P232 SL (SL и затвор, и рамка выполнены из нержавеющей стали, он тяжелей). Если всетаки короткий ход вас не смущает (на ближних дистанциях недостатки не значительны) и полимеры не настораживают, значит WALTHER или BERETTA, а лучше CZ- 75 (короткий ход ствола, но полностью стальной). Если бы передомной стоял выбор - предпочел ПМ (пистолет Макарова), если они продаются конечно. В 2003 или 2004 году ПМ был признан всеми ведущими профессиональными оружейниками, как лучший в мире карманный пистолет.
Ramirez А вот ещё одна весч:

[Igmar]

Lavroff Кста, я за легалайз боевого.. Вадим - не дай Бог. Такое начнётся... У нас в Одессе последнее время участились случаи разборок между водителями при помощи резинопульного оружия (по законам из гражданских лиц разрешено носить только журналистам, репортёрам). Случай первый - два "крутэлика", один на типа крутой БМВ, а другой на Land Rover Discovery, дорогу не поделили. Один стрелял резинопульным, а другой вообще с двух рук резинопульным и пневматикой. Всё это дело они затеяли в светлое время суток на оживлённой улице, на против милицейского участка . Сразу же в участок и попали. Второй случай - водитель кажись БМВ, обстрелял из пневматики водителя маршрутки. Милицией зафиксировано подкожное проникновение "пулек". И это белым днём, вокруг люди, дети. Третий случай - один барыга поставил в переулке перед своим домом шлагбаум. Ему машины проезжающие мешают. И с определённого времени суток он его закрывает. Когда водитель скорой помощи потребовал открыть шлагбаум, тот его послал. Прохожие стали возмущаться, страсти накалялись, а он в них из резинопульного стрелять стал. Ни кого из вышеперечисленных не привлекли к административной или уголовной ответственности. Вы думаете, что таких будет сдерживать мысль о том, что у него боевое и он его не будет применять в случаях не связанных с угрозой для жизни? Я сомневаюсь. Их ведь посадить за решётку невозможно. Да и вообще, культура обращения с боевым огнестрельным оружием в наших с вами странах полностью отсутствует, это не Америка. Представте, сколько несчастных случаев будет, из-за неумелого обращения с оружием. А по пьянке сколько стреляться будут ууу...

[Valery]

Igmar, Вы переваливаете с больной головы на здоровую, путаете последствия с причиной. Уверяю Вас, любой пипл легко поддаётся дрессуре, нужна только политическая воля. Хам всегда останется хамом если будет уверен в своей безнаказанности. Вы привели в пример США и Вы правы, за административные, а тем паче уголовные преступления публичных людей наравне с простыми смертными привлекают к ответственности. В Конституции США прописано, если гос-во нарушает конституционные права и свободы гражданина, он обязан защищать их с оружием в руках. А у нас в 17-м раздали оружие народу, и что из этого вышло.

[Lavroff]

Igmar, Игорь, мне думается, эти идиотики стреляют из жвачкомётов потому, что нелетальное (условно- флэш из осы в голову наверняка прикончит). Соответственно, если "обиженный" ответит, то тем же. А вот если будут знать, что любая бабка может вытащить наган и продырявить горячую голову, имхо, поостерегутся. Однако похоже, народ потихоньку приучают гандомётами к ношению боевого. Посмотрим, что из этого вырастет... В любом случае война идиотов неизбежна- дай им в руки пластиковые бутылки, и они с наслаждением будут лупить ими друг друга.

[Berkut916]

Lavroff, Walther P99 есть, я тоже на него глаз положил, только дороговат немного, HK P30-V3 тоже как то приглянулся, СZ я сразу отбрасываю, сам на работе СZ 75 compact, para пользовал, очень ненадежная вещь, довольно часто после отстрела 2-3 обойм затвор застревал, патроны в обойме застревали, и главное практически со всеми единицами, может партия брак, неясно. Тут есть те пистолеты и револьверы что в настоящее время есть в продаже в оружейном фонде: http://www.lgf.lt/index.php?-484899158 правда можно ещё заказать конкретный пистолет, только дороговато и долго будет, я непрочь и ПМ взять простой недорогой, надёжный, но всетаки устарел он конкретно, хочется по новей, и из российских что нибудь.
Igmar, Valery спасибо за советы и линки.
В Литве боевое оружие можно преобрести с 25 лет, предоставив справки из нарко и психо учреждений о том что несостоишь на учёте, надо иметь сейф, наличие которого прверяет участковый, не иметь судимостей и других "нехороших дел", информацию о желаюшем проверяют спец. службы и только после этого даётся разрешение. Поэтому не всякий может получить и никто с легально выданным оружием несовершает преступлений. Лет за 15 пока было лишь несколько применений боевого оружия со смертельным оружием, и насколько мне известно везде применявщий был оправдан. Самое громкое наверно дело было, когда 6 рекетиров пришли к бизнесмену денег требовать, в результате 5 так и осталиь в офисе навсегда, шестой был ранен и осужден.

[Igmar]

Valery, Lavroff, с одной стороны вы правы, но я с вами не согласен , рано ещё, очень рано. Вот к примеру в 1996 кажись, к одному бизнесмену (это я про у нас на Украине) пришли 5-ть рекетиров, он их всех и положил навечно. Так его посадили, впаяли превышение самообороны. Дали 15-ть лет. Ладно, не по теме это всё.
antikiller, вы всё таки присмотритесь к Sig_Sauer_P232. Считается одним из самых точных, кучных, надёжных и удобных пистолетов для скрытого ношения. А оружейный фонд классный. Там есть SIG SAUER P228, наверняка можно достать и SIG SAUER P229 жаль, что цена высокая. Эти пистолеты произошли от армейского образца, а это уже серьёзно. У P229 кожух затвора фрезерован из стальной заготовки. А впрочем вот описание этих двух моделей:
http://world.guns.ru/handguns/hg60-r.htm

[Lavroff]

Igmar, Игорь, неготова правоприменительная практика Люди-то везде более менее одинаковые: вот товарищам из Литвы разрешили. Процент купивших невелик. Процент стрелявших по человекам ещё меньше. Может, и у нас не перестреляют друг друга? Гораздо проще просто в рожу дать, чем носиться со справками... И главное, кому надо, у всех уже есть. По ночам боёв, вроде бы, не слышно... Насчёт ЗИГа поддерживаю. Передо мной книга Криса Бишопа "Стрелковое оружие". Страница 133: "ЗИГ. Надёжный исполнитель."
antikiller, ПМ считаю солдатским оружием- самовзвод лично меня не устраивает, как и выключение предохранителя. Понятно, что и медведи на мотоцикле ездят, но если (не дай Бог!) счёт пойдёт на доли секунды...

Кстати, браунинги есть, интересные машинки... А вот старика М1911 нет. И это расстраивает. Люблю я его и ТТ.

[zerg]

antikiller, месяца 2 назад "во сне" отстрелял 2 обоймы из браунинга хай пауэр, осюсения незабываемые, мощный и красивый, ИМХО. Но в частной жизни думаю будет великоват, хотя одного внешнего вида хватит для устрашения гопоты

[zerg]

antikiller, месяца 2 назад "во сне" отстрелял 2 обоймы из браунинга хай пауэр, осюсения незабываемые, мощный и красивый, ИМХО. Но в частной жизни думаю будет великоват, хотя одного внешнего вида хватит для устрашения гопоты

[Berkut916]

Наметились несколько вариантов из которых скорее всего буду выбирать, Sig Sauer отпал, решил что для меня предпочтительней патроны 9x19mm Luger/Parabellum, так как на работе в основном используют пистолеты с таким калибром, потому проблем с покупкой патронов небудет:
1. Heckler & Koch HK P30-V3
2. Heckler & Koch HK P2000
3. Glock 19
или на худой конец Glock 25, 9x17mm, Browning/.380 ACP по цене очень неплох.
Если кто конкретно по этим пистолетам имеет полезной инфы, буду рад.