Альтернативный взгляд на историю (перенос)

[gargoyles]

Покопался немного в истории...
Судя по википедии: В сентябре 1943 года англо-американские войска высаживаются на юге Апеннинского полуострова. Бадольо подписывает с ними перемирие и объявляет о выходе Италии из войны.

С другой стороны: до 18 февраля 1943 года технику предписывалось красить в танковый серый, после - в жёлтый. Но реально красить в жёлтый начали летом.(из издания "Военный машины").

С третьей стороны из той же википедии : Циммерит начали наносить с середины 1943 до сентября 1944. Как правило наносили на заводе-изготовителе.
А ещё циммерит потом 8 суток сушили, потом пока техника доедет до части и.т.п... короче не было необходимости лепить вам этот циммерит и модель бы краше получилась.

[Борис Харламов (Site Admin)]

gargoyles, надо было чуть больше в истории покопаться. Речь отнюдь не о событиях сентября 43-го, поскольку с них боевые действия на территории Италии только начались. На диораме 1945-й год...

Вообще же ваше стремление хоть что-нибудь ляпнуть начинает здорово надоедать. Может, на "броне из чугуна" остановитесь, в зените славы, так сказать?

[SKL]

Борис, зря Вы так.
В кои то веки кто-то поднял уже запылившееся знамя Zu-Zu, а тут - «остановитесь»!

[barsik]

Да Борис должна же быть на сайте оппозиция.

[навигатор]

Простите, а что делал этот Брумбар с 1943 по 1945гг. Так и стоял, тогда он какой-то чистенький. И чего его на переплавку не отправили?

[Борис Харламов (Site Admin)]

навигатор, а кто Вам сказал, что он стоял там с 1943-го? Тем более это машина поздней серии выпуска

[навигатор]

Ув.Б.Харламов! Если этот Брумбар более поздних выпусков( как Вы утверждаете), то тем более- как он попал в Италию в 1945г? Ведь война для неё закончилась в 1943. Или это Германия, мая-июня45г(судя по одёжке), и показана встеча влюблённых итальянских добровольцев?

[Andruha]

навигатор, Вам бы историю почитать, а потом на форум с "умными" мыслями лезть! То, что Италия капитулировала в 1943 не значит что немцы от туда "убежали"!

[навигатор]

Ув.г.Андрюха! Вот Вам бы и почитать историю.Да, Италия вышла из войны в 1943,пленные немцы были в лагерях. И никто не говорил, что они убежали( из лагеря или Италии), а вот что делает САУ образца1944г в году1943? Это же абсурд!

[навигатор]

Если обратиться к мемуарам Типпельскирха,то логичнее было-бы рассматривать эту композицию не на период 1943г , а на 1944г., Северная Италия, июль-сентябрь. Тогда и циммерит уместен и серия Бруммбара проходит. С Ув.

[Борис Харламов (Site Admin)]

навигатор, вы бы на худой конец хоть Википедию почитали, что ли, прежде чем нести такой вдохновенный бред. Пора, похоже, возродить подзавявшую со времен расцвета ЗуЗу идею о введении бана за несение бреда с умным видом...

[Борис Харламов (Site Admin)]

З.Ы. Вкратце про "выход Италии из войны в 1943-м", для тех, кто не в теме.

24-27 июля 1943 года Большой Фашистский Совет свергает и арестовывает Муссолини (который, с учетом сложившейся ситуации - итальянские войска разгромлены на Восточном фронте и в Африке, союзники высадились в Сицилии - не сильно-то и сопротивляется своему низложению).

Новое правительство во главе с Бадольо после переговоров с союзниками 8 сентября объявляет о выходе Италии из войны. Немцы, учитывая то, что Сицилия уже стала плацдармом союзных войск, не могут потерпеть такую угрозу у себя в тылу - и ОЧЕНЬ быстро и жестко разоружают итальянскую армию. Местами возникают боевые столкновения. Фактически Италия оказывается оккупированной немецкими войсками.

12 сентября группа десантников под руководством Отто Скорцени совершает рейд в Гран-Сассо, где под арестом содержится Муссолини, и доставляет его в ставку Гитлера. Деморализованный Муссолини соглашается продолжить войну на стороне Германии во главе марионеточного правительства. 23 сентября Муссолини объявляет о создании Итальянской Социалистической Республики (RSI), которая остается союзником Германии.

В результате Италия превращается в театр военных действий. С юга ведут наступление войска союзников, которым противостоят немецкие части и части RSI. На севере, номинально находящемся под контролем RSI, идет активная партизанская война.

Боевые действия на территории Италии продолжаются до мая 1945 года. 25 апреля прекращает существование RSI. 28 апреля партизаны расстреливают Муссолини. 8 мая Италия полностью освобождена от немецкой оккупации. На виньетке могут быть изображены майские события 45-го, или же освобождение союзниками какого-либо из итальянских городов. Но никак не 1943-й

[навигатор]

Ув.г.Харламов!Спасибо, просветили!Вот только не уточнили,в каком именно месте Италии произошло это милое событие.Чтоб было более понятно.

[Борис Харламов (Site Admin)]

навигатор, вы о каком "милом событии"?

[навигатор]

Как раз об этой встрече.Если я всё правильно понял, то после долгих лет разлуки девушка встретила своего любимого.

[Борис Харламов (Site Admin)]

навигатор, ну тут уж к автору за подробностями, пожалуйста. Я лично вижу на виньетке итальянку, бросающуюся в порыве чувств на шею американскому солдату-освободителю - как наиболее (точнее, единственный) логичный вариант

[навигатор]

Хотелось бы подвести итог этой увлекательной полемики на будущее. Во избежание недопонимания было бы уместным при показе своих работ просить от авторов указывать хотя бы приблизительный период действа на диораме. А участников полемики уважать не только чужое мнение, не и не навязывать своего, как окончательного. И тем более не хамить с "умными мыслями". Всего наилучшего.

[Борис Харламов (Site Admin)]

Однако! А ежели некто заявит, что дважды два пятнадцать и что Земля имеет форму усеченного конуса - мы тоже должны будем "уважать чужое мнение и не навязывать своего как окончательного"?

"Полемика" - это обсуждение СПОРНЫХ вопросов. Или Вы оставляете за собой право за альтернативный взгляд на историю, согласно которому война в Италии закончилась в 43-м и счастливые итальянцы посадили всех немцев в лагеря? Если так - тады ой.

Ну а к пожеланию авторам давать к каждой работе как минимум временную привязку не могу не присоединиться. Многих флэймов можно было бы избежать.

[навигатор]

Ну вот, и разобрались!Так как автор не указывал время действа, то каждый мог и рассуждать по-своему. А в данной полемике СПОРНЫХ вопросов как-то не ставилось, на мой взгляд.
А если кто-то будет считать Землю " усечённым конусом", то пусть сначала попробует это доказать или обьяснить, а мы обсудим. А вдруг она действительно конус.

[Борис Харламов (Site Admin)]

пусть сначала попробует это доказать или обьяснить, а мы обсудим. А вдруг она действительно конус.

это, пожалуйста, на каком-нибудь другом форуме делайте. А на нашем мы будем бороться с воинствующим невежеством и словоблудием всеми доступными способами. Закрыли тему.