90 лет ЧК

[Бумбараш]

У горячих сердец, холодных голов и чистых рук сегодня праздник. Я своим знакомым уже пожелал до кучи пьяных глаз. Интересно, случалось ли кому-то в жизни сталкиваться с чекистами и каковы впечатления?

[Kaban77]

Присоеденяюсь к поздравлениям!!!!

[Valery]

Бумбараш, впечатления разные. В прошлой жизни 20-го вместе пили водку, а 21-го был "разбор полётов" почему мы пили на службе. Кто слил информацию? Загадка...

[Смольный]

С праздником!

[SoKoL**]

Всех коллег с праздником!

[SaNc4ez1917]

Отцу в своё время пришлось много с ними работать,впечатления по его словам,только положительные.

[Бумбараш]

Valery 20.12.07 [16:56]


Бумбараш, впечатления разные. В прошлой жизни 20-го вместе пили водку, а 21-го был "разбор полётов" почему мы пили на службе. Кто слил информацию? Загадка

Всяко бывает.
В прошлом (был следователем прокуратуры) приходилось сталкиваться с чекистами частенько..была и помощь и понимание..иногда, правда, излишняя осторожность и небольшие игры в шпионов. Но это нормально. Впоследствии больше общения стало не с действующими, а с бывшими (как-то они проще стали, что-ли). А вот "подстав" не было, Бог миловал. Поэтому уточним прздравления - нормальным мужикам и настоящим офицерам, а...как бы так сказать, что бы админы не ругались ...вобщем всем "загадочным" - пустую коробку от карандашей.

[ZuZu]

Гы. А у кого еще есть положительные впечатления об НКВД? Ну 38-й год и 53-й оставим пока в покое

[Юрий С.]

ZuZu, так вроде за ЧК говорят.
НКВД появился гораздо позже.

[Morozz]

Swarog, а принципиальная разница есть?Сейчас ЧК тоже, вроде, давно уже не существует - а все равно поздравляют...

[SKL]

"...а принципиальная разница есть?..."

Принципиальная разница есть.
Чекисты себя никогда с "внутренними органами" не отождествляли (несмотря на различные «объединения» и «разъединения» во время войны и позже). И всегда довольно скептически относились к тому, что милиционеры (прошу без обид) себя тоже иногда чекистами называли.

[Бумбараш]

"...а принципиальная разница есть?..."

Принципиальная разница есть.
Чекисты себя никогда с "внутренними органами" не отождествляли (несмотря на различные «объединения» и «разъединения» во время войны и позже). И всегда довольно скептически относились к тому, что милиционеры (прошу без обид) себя тоже иногда чекистами называли.

Согласен с автором, менты (в хорошем смысле этого слова) страшно нервничают за ЧК.
ОГПУшники страшно обижаются на сравнение их с НКВД. Борьба кланов. Коза ностра отдхает

[Юрий С.]

Morozz, надеюсь, коллеги ответили на поставленный Вами вопрос?

[Михаил Еникеев]

Согласен с автором, менты (в хорошем смысле этого слова) страшно нервничают за ЧК.
ОГПУшники страшно обижаются на сравнение их с НКВД. Борьба кланов. Коза ностра отдхает

Спасибо Феликсу Эдмунтовичу...

[Morozz]

А солдаты,ОМОНовцы и ППС-ники, сильно обижаются, когда их к милиции причисляют: "Мы солдаты, а не менты!" Ну и что?
Swarog, не ответили.Мужики, вспоминаем историю!Для чего была создана Всероссийская Чрезвычайная Комиссия?Для разрешения внешнеполитических проблем, что ли?А административные расстрелы кто ввел - немцы в Германии или чекисты в России?И кого расстреливали - африканцев в Зимбабве или "контрреволюцию" у себя дома?
Даже из названия видно, что новая структура была призвана решать в первую очередь внутренние проблемы.И решала их - все в куче.А вот когда большевики достигли главного - перебили всю "контру" и попрочнее уселись у власти - вот только тогда и пошло "разделение по специальностям".Разве НКВД вырос не от мамы-ВЧК?

[SKL]

Morozz, прежде чем призывать - "...Мужики, вспоминаем историю!..." попробуйте почитать какие-нибудь документы по этому вопросу. И тогда узнаете, когда и как была образована ЧК, а когда рабоче-крестьянская милиция. А заодно узнаете, какими именно вопросами ЧК занималась с первых дней своего существования.

Кстати в названии "Чрезвычайная комиссия» (а ВЧК появилось позже) ничего не указывает на то, что она была создана для разрешения именно внутренних проблем.

А вообще-то здесь людей поздравляют (причём заслуженно), а для высказываний своего собственного видения истории, можно и другую темку открыть.

[Александр Паскаль]

Бумбараш:

Впоследствии больше общения стало не с действующими, а с бывшими

- так ведь"бывших" сотрудников органов, таких как ГБ не бывает ;

Согласен с автором, менты (в хорошем смысле этого слова) страшно нервничают за ЧК.

- замечал, что многих из тех и других объединяет трепетное отношение к ФЭД-у. До сих пор в некоторых кабинетах можно лицезреть портреты в березовых рамочках и бронзовые бюстики.

SKL:

А заодно узнаете, какими именно вопросами ЧК занималась с первых дней своего существования.

- может быть в декабре 17-го ЧК и занималось борьбой с беспризорщиной, спекуляцией и т.д. Но вот чем занимались товарищи Всеукраинской ЧК в Киеве Петерс и Лацис, или т.Исаенко из ЧК Харькова год спустя? И если почитать какие-нибудь документы, то боюсь они будут совсем не в пользу ЧК.
Я понимаю, Сергей Леонидович, что это Ваш профессиональный праздник, но читая Ваши же высказывания на некоторые моменты истрии (РОА, Лиенц, Гражданская война в России и т.д.), то прихожу к выводу, что не совсем они стыкуются с отношением к ЧК.
Только не подумайте, что я вылез для очередных нападок. Вовсе нет. Это праздник замкнутой корпорации и ко многим не имеющий никакого отношения. Но я всегда думал, что госбезопасность начала формироваться задолго до ФЭДа. И то, что инициатором перезахоронения в России праха основателя русской разведки - генерала-майора Н.Батюшина в 2004 г. явилась ФСБ России - это подтверждает. По крайней мере, хотелось бы в это верить.

Все это я к тому, что поздравить хочется лично мне всех не с 90-летием основания "ЧК", а с профессиональным праздником Государственной Безопасности, такой страны как Россия.

С Уважением, ко всем действующим и пребывающем на отдыхе сотрудникам ГБ.
Вечная память погибшим на боевом посту и отдавшим свои жизни за детей.

[Смольный]

ВЧК,полное название-Всероссийская Чрезвычайная Комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем. Кстати,вполне закономерно появившаяся контора. Сами посудите-кто были большевики в 17-м? Ну и собсно надо им было как-то укореняться. Вот и придумали идти по пути террора. Шутка сказать-империю с многовековым укладом перестроить. Ну пошла колбаса. А плохо это или хорошо-это совсем другая история.

[vadim55]

ВЧК,полное название-Всероссийская Чрезвычайная Комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем.

А давайте-ка не будем искажать историческую правду, товарищ!
так она называлась только первые пару месяцев, а с августа 1918 получила свое полное, точное, окончательное и официальное имя -
"Всероссийская Чрезвычайная Комиссия при Совете Народных Коммисаров по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлениями по должности".
под каким именем и существовала до самого ее упразднения и роспуска специальным указом. и никогда ни во что не "преобразовывалась".
это к слову о преемственности.

Государственное политическое управления (ГПУ) при Народном комиссариате внутренних дел (НКВД) РСФСР было организовано лишь с "привлечением сотрудников" (да и то дааалеко не всех!) недавно распущеной ВЧК, но никак не на ее основе - согласно указу, по крайней мере - т.е. юридически и официально.

Да и статус их был несоизмерим -
ВЧК подчинялась СНК - т.е. секретариату Совета (т.е. коллегиальному ПОЛИТИЧЕСКОМУ руководству - посему в ВЧК входил весь спектр представителей политических партий входивших с СНК- от левых эсеров до анархистов - причем на всех ступенях ВЧК, от руководства до рядовях сотрудников), а ГПУ - было лишь одним из Управлений, одного лишь Наркомата - т.е. подчинялось непосредственно одному из наркомов...(т.е. просто одна из "технических" служб)

[Смольный]

Vаdim55,но ведь называлась же! А Вы говорите,что я правду искажаю... За второе назвние спасибо-не знал. Вы вот все правильно сказали. Тут ключевое слово-"чрезвычайная". Чрезвычайное время требует чрезвычайных органов.