Операция «Арсенал»
Представляю на ваше обозрение мою очередную работу.
Афганистан, весна 1987 года, провинция Фарах. Вчера разведка полка доложила, что в одном из кишлаков обнаружен склад оружия, в том числе импортного производства. Приказ командования был прост и лаконичен - оружие захватить! Грамотно спланированная и проведенная операция привела к успеху. Данная диорама представляет момент, когда сама операция уже закончена и бойцы выносят и пересчитывают захваченное оружие.
В работе ипользованы наборы фирм Звезда, MiniArt, ICM, ТАНК. Основание - рейки, линейки, пенопласт. Дом самодельный из картона (по мотивам «9-й роты»). Дерево - проволока и чай. Забор - картон. Обломки забора - пенопласт. Колодец - натуральные камешки. Вода в ведре и колодце - эпоксидка. Двери - палочки от мороженого. Лестница и жерди - высушенные веточки. Одеяло - туалетная бумага. Кувшин самодельный из остатков пластика разных моделей. Брезент - лейкопластырь.
Окрашено эмалью, акрилом, гуашью разных производителей. Работа подолжалась 6 месяцев.
Обсуждение работы (комментариев: 57)
Не знаю как 1987, но 1980 ом пеструю форму не долюбливали. Хотя .........
Еще не могу не сказать , трава в притык к колодцу не может рости, (это вытаптаная зона) вокруг да на растоянии 50-60см от стен колодца. Я думаю поправится и все будет так как надо . По больше пыли на технику и на солдатиков.
Желаю успехов!
Ну поблескивают немного фигуры,особенно боец с наглой рожей,у когорого цигарка и АК вверх смотрит.
На БМПшке непонравились только одна вещь:сразу в глаза бросаются.РПГ как будто ничего не весят,нет примятости на одеяле.
Сюжет отличный.
Хочу присоединиться к похвалам. Сделано красиво, не может не понравиться. Но без критики не обойтись.
1. Части и соединения ВДВ не имели БМП, они использовали БМД-1 и 2. так, что эмблемы ВДВ на броне не уместны.
2. Камуфляж так же не уместен даже 1987 году, не говоря о более ранних периодах. Камуфлированную форму с жёлтыми пятнами использовали лишь пограничники (КСАПО). Да, была камуфляжная форма зеленого цвета с желтыми пятнами, с дырчатой тканью. Но ее использовали в качестве рабочей одежды, так как она слишком выделялась на местном ландшафте и не имела никаких накладных карманов. Сама ткань была крайне непрочной.
3. Какое это время года? Если начало апреля, то тогда форма может выглядеть так как она выглядит, ее только, что выдали. Но если это уже июнь, то форма должна быть почти белая как тов. Сухова. Выстиранное Х/Б под солнцем сохнет 10 минут в тех краях, при этом быстро выгорает краситель.
Так, что все это как раз сделано по мотивам режисерских народных сказок в стиле "9й роты" и "Афганского излома".
Успехов. С Уважением,
Олег
Так, что все это как раз сделано по мотивам режисерских народных сказок в стиле "9й роты" и "Афганского излома"
Если по режиссуре и сценарию в той же "9й роте" действительно можно много претензий накопать, то антураж там воссоздан достаточно неплохо
[/quote]
А по поводу БМП в ВДВ, то же вызвало вопросы, товарищ служивший в ДРА 80-81 гг. заявил, что все эмблемы ВДВ на технике заставили замалевать, дескать присутствие ВДВ в стране равно её оккупации...
Разных образцов камуфляжа хватало
БМП-2Д в ВДВ использовалась, это потверждают многие люди.
Техника в Афгане камуфлировалась. Вот фото.
Я же инфу брал из журнала "Стендовый моделизм"01.2004. вот фото да и в инструкции к БМП была схема
раскраски камуфлированной БМП ВДВ. Насчет эмблем не знаю закрашивались или нет но хотелось
обозначить что это крылатая пехота (у меня по ВДВ бзик с армии хотя это наверное почти у всех кто
служил в ВДВ )
«…Части и соединения ВДВ не имели БМП…»
Как правильно уже здесь сказали - на самом деле, БМП в Афгане у подразделений ВДВ было вполне обычным делом.
«…Да, была камуфляжная форма зеленого цвета с желтыми пятнами, с дырчатой тканью. Но ее использовали в качестве рабочей одежды…Сама ткань была крайне непрочной…»
Ну, вообще-то эта форма «с дырчатой тканью» называлась КЗС. А вот в качестве рабочей одежды её не использовали именно по причине непрочности материала. На «боевых» же, использование её было не редкостью (особенно в жарких районах). Кстати, пятна на ней были как желтоватого (тёмно-песочного) цвета, так и почти белые (светло-серые).
«…Камуфляж так же не уместен даже 1987 году, не говоря о более ранних периодах. Камуфлированную форму с жёлтыми пятнами использовали лишь пограничники (КСАПО)…»
Помимо упоминавшегося КЗС, в войсках встречались и так называемые «маскхалаты», образец которого виден на приведённой выше фотографии. Т.ч. камуфляж (и на более ранний период) - в Афгане, дело вполне обычное. Другое дело, что у погранцов, была действительно камуфлированная форма (причём и летняя, и зимняя), а КЗС и маскхалат, это всего лишь средство маскировки и как таковой формой, не являются.
barsik
«…Я же инфу брал из журнала "Стендовый моделизм"01.2004. вот фото да и в инструкции к БМП была схема
раскраски камуфлированной БМП ВДВ…»
Не нужно, работая над ВИМ (по ХХ в.), в качестве справочного материала использовать красивые картинки из модельных журналов и разных книжек. Есть же огромное количество документальных фотографий!!!
И небольшой вопрос автору - А что за жидкость льётся из ведра? Я надеюсь, они это пить не собираются?
К вопросу о камуфляже бронетехники в Афганистане:
А почему бы и не брать инфу из журналов если она потверждается документальным
фото пример "Экипаж имени Виктора Рудометова" не думаю что редакторы журнала
глупеее нас. Они же инфу не с воздуха берут. И потом модельные журналы
существуют специально для этого они хоть не много облегчают работу над
моделями.
Как я уже писал вода в ведре эпоксидка я хотел сделать ее позрачной а она че то
помутнела.
На стреме сидит снайпер на броне а он разгильдяй магнитофон
слушает.
dop Wrote:Мне кажется, что не совсем исторически корректно смотрится известная надпись чеченской войны на афганской технике. Обычно тогда писали на технике откуда экипаж, например Украина или Минск. Бывали надписи типа машина имени погибшего сослуживца.
Это один из девизов ВДВ)) они были еще до Афганской)
Лучше уж тогда ДШК поставить, Звездовский или Танковский, их было много у моджахедов
да конечно можно, можно и забугорный поставить,просто не знал что еще из пулеметов есть в продаже)))
хотя советского оружия у "духов" хватало так что мог быть и утес..
http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/page/1_afghan_1.htm
Целью такого усиления как правило было обеспечение огневого контроля на оба борта, что важно при сопровождении колон.
Возможно вместо "приваривали" корректнее сказать закрепляли. Так как способы закрепления в общей своей массе были различны.
Слишком уж дорогое удовольствие закреплять ротный пулемет за одной какой-то конкретной машиной
А если она будет потеряна?
«…Если добавлять в диораму Утес, то его было бы корректнее поставить на моторный отсек БМП. Часто приваривали его таким образом, для усиления огневой мощи…»
«…Вот тут есть фотографии с закрепленным дополнительным вооружением на броне. Упоминается про АГС и автоматический миномент Василек. …….Целью такого усиления как правило было обеспечение огневого контроля на оба борта, что важно при сопровождении колон….»
dop, на борта обычно ставили короткоствольное оружие (АГС и т.п.), а Вы представляете, как выглядит «Утёс»? И как из него вести огонь, если он будет закреплён на одном из бортов БМП для «….обеспечение огневого контроля на оба борта…» (как Вы пишите)?
Я сначала и хотел поставить рядом с ящиками АГС но потом подумал, что будет
перебор.
Снайпер на броне это и есть пулеметчик из набора ICM " Советский спецназ в Афганистане" просто немного конверсированный, а мины там есть и выстрелы к РПГ. Посмотри внимательнее на 7 фото.
Вот фото покрупнее.
Если добавлять в диораму Утес, то его было бы неплохо поставить на моторный отсек БМП. Вряд ли бы пулемет оставили на земле без присмотра. Так же известно, что некоторые виды оружия закрепляли на броню для усиления огневой мощи. Можно было бы добавить такой элемент, отражающий кустарную доработку БМП в войсках, в данную диораму.
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2006-09-22.htm
Kas, Александр Иванов, SKL
Хорошие фотографии, но, к сожалению неизвестно кто и когда их сделал, при каких обстоятельствах. Зеленная униформа с желтыми пятнами (маскхалаты, средства маскировки, как угодно), хороша лишь для хождения в Джелалабадскую (или Кандагарскую) зеленку. На всей остальной афганской местности солдат становится отличной мишенью. Поэтому данный камуфляж (КЗС или как угодно иначе) не был популярен. Его использовали еще и для того, чтобы поэффектней сфотографироваться. В моём домашнем архиве имеются фотографии солдат в данном камуфляже (к сожалению я опять вдали от дома на длительный период), все персонажи на этих фотографиях могут подтвердить, что одели его только для того, чтобы сфоткаться «побогаче», как говорится «Был грех».
Фраза «Особенно в жарких районах» не совсем корректна, так как весь Афганистан в период с апреля по октябрь был жарким районом с дневными температурами до +40+45 градусов по Цельсию в тени.
Еще одна проблема, из-за которой следует осторожно делать выводы на основании обозрения фотографий тех лет. Солдат с личным фотоаппаратом был редкостью, он тут же становился объектом для заведения ОД сотрудниками особых отделов и объектом контроля замполитов. Фотографии зачастую просто изымались, особенно «не удобные». Если Вы помните, то по официальной партийно-правительственной версии до 1986 года СА там не воевала, а оказывала интернациональную помощь, строила детсады, обучала афганскую армию и т.д. Только после прихода М. Горбачева на пост Генсека, в СМИ стали осторожно признавать, что СА принимает участие в боевых действиях и проводит боевые операции. Поэтому у многих солдат, не вылезавших с боевых операций сохранились лишь фотографии без оружия ничем не напоминающие, что они на войне. Фотографии с оружием часто делались, если так можно выразиться «контрабандным» способом, чаще в расположении части или во время визита военных корреспондентов, которые по доброте душевной печатали фотографии и для солдат. Поэтому для любой подобной фотографии очень важны комментарии автора или фотографируемого. Ведь есть масса фотографий десантников в беретах, что вовсе не означает, что их носили на операции, хотя по фотографиям можно сделать именно такой вывод. Береты были редкостью, дембеля их обычно, скажем так, «добывали» у пополнения прибывающего из учебок. У иных источников «снабжения» берет для дембеля стоил, порядка 30 рублей чеками «Внешпосылторга», сумма в советском союзе, да еще чеками, приличная.
Солдаты в тельняшках на броне БМП, также, еще не подтверждение того, что они военнослужащие ВДВ, так как военнослужащие всех других родов войск любили носить тельняшки, из-за чего периодически доходило до рукоприкладства между десантниками и так называемыми «Мазутом», «Помидорами» и т.д. Может это и десантники, позирующие на БПМ принадлежащей мотострелкам, может это БМП используемый десантниками, а может и нет, фактуры, чтобы сделать точный вывод нет. Одно знаю точно, что до 1985 года части ВДВ ОКСВА в «полный рост» использовали БМД. Несмотря на то, что с ними имелся целый комплекс проблем как например: недостаточный угол возвышения орудия для боевых действий в горной местности, частое сползание гусениц, расположение десанта внутри боевой машины не обеспечивающее уровень его выживаемости как в БМП и т.д.
Не факт, что я Вас убедил, но надеюсь, что был хоть немного полезен.
С Уважением,
Олег
Зеленная униформа с желтыми пятнами (маскхалаты, средства маскировки, как угодно), хороша лишь для хождения в Джелалабадскую (или Кандагарскую) зеленку
География зеленок была гораздо шире - Кабульская, Чарикарская и т.д.
Несмотря на то, что КЗС поставлялись исключительно для разведподразделений, и в общем, не был широкораспространен, но фоток бойцов в них - масса, и далеко не постановочных
И новых, и выгоревших, и в зеленке, и в горах
Солдат с личным фотоаппаратом был редкостью, он тут же становился объектом для заведения ОД сотрудниками особых отделов и объектом контроля замполитов. Фотографии зачастую просто изымались, особенно «не удобные». Если Вы помните, то по официальной партийно-правительственной версии до 1986 года СА там не воевала, а оказывала интернациональную помощь, строила детсады, обучала афганскую армию и т.д.
Тем не менее, в Интернете опубликованы десятки частных фотоархивов "из-за речки"
Солдаты в тельняшках на броне БМП, также, еще не подтверждение того, что они военнослужащие ВДВ, так как военнослужащие всех других родов войск любили носить тельняшки, из-за чего периодически доходило до рукоприкладства между десантниками и так называемыми «Мазутом», «Помидорами» и т.д. Может это и десантники, позирующие на БПМ принадлежащей мотострелкам, может это БМП используемый десантниками, а может и нет, фактуры, чтобы сделать точный вывод нет. Одно знаю точно, что до 1985 года части ВДВ ОКСВА в «полный рост» использовали БМД.
БМД это легкая и мобильная машина, предназначенная в том числе для десантирования
В Афгане, где ВДВ воевали по сути, как обычные мотострелки, получение ими БМП с усиленным бронированием выглядит попросту логичным, уж не говоря о том, что фактов подтверждающих это навалом можно найти на той же Десантуре
«…Поэтому данный камуфляж (КЗС или как угодно иначе) не был популярен. Его использовали еще и для того, чтобы поэффектней сфотографироваться…»
Вы глубоко ошибаетесь, если думаете, что все фотки на которых бойцы в камуфляже – постановочные кадры и что солдаты только что сбегали переодеться, чтобы поэффектнее сфотографироваться.
Как Вам правильно сказали, зайдите на «десантуру», там этого добра навалом.
«…Фраза «Особенно в жарких районах» не совсем корректна, так как весь Афганистан в период с апреля по октябрь был жарким районом с дневными температурами до +40+45 градусов по Цельсию в тени…»
А что Вам в этой фразе показалось «не совсем корректным»?
Вы представляете условия в районе пустынь Регистан и Дашти-Марго? Вы считаете, что они такие же, как и в районе Гиндукуша? Да и по поводу «…весь Афганистан в период с апреля по октябрь был жарким районом с дневными температурами до +40+45…», Вы тоже малость ошибаетесь. Средняя температура в долинах (летом) +30- +35 (а не 40-45). Причём, это именно в долинах. А сколько застав и гарнизонов стояло на приличной высоте?! А вот в пустынях жарища действительно стояла бешенная.
Кстати, +45 (в тени) – это абсолютный максимум для Афгана (провинция Гильменд).
Что же касается самого подпольного фотографирования, то спрятать «Смену» была не такая уж большая проблема.
«…Солдаты в тельняшках на броне БМП, также, еще не подтверждение того, что они военнослужащие ВДВ, так как военнослужащие всех других родов войск любили носить тельняшки…»
Олег, не стоит делать таких категоричных заявлений и путать офицеров с простыми солдатами. Да, офицеры всех родов (особенно штабные и медики) любили щеголять в тельниках (хотя в первые годы и у офицеров их было немного). А вот у простых солдат (пехота, артиллерия и т.д.) это была очень большая редкость. Кстати, если Вы думаете, что и десантура вся поголовно ходила в тельниках, то тоже ошибаетесь. В жару вполне обходились и без них.
«…Еще одна проблема, из-за которой следует осторожно делать выводы на основании обозрения фотографий тех лет…»
Вот по этому то я не делаю свои выводы «…на основании обозрения фотографий тех лет…».
С уважением!
KAS, SKL,
Я последовал совету и посетил десантуру.ру. К сожалению, подавляющее большинство фотографий не содержат пояснений, даты (места и времени) съемки, обстоятельств, а также данных об изображенных лицах и фотографах. Именно поэтому я и призываю не делать именно поспешных выводов. Когда нет точной и исчерпывающей информации, интерпретация событий и фактов может стать растяжимой. К сожалению, на десантуре нет достаточной фактуры. Например, в Армии США даже на уровне полков и батальонов имелись и имеются официальные фотографы, которые всегда снабжали свои фотографии короткими, но исчерпывающими пояснениями.
У меня складывается впечатление, что дискуссия приняла негативную окраску и эмоциональность. Поэтому у меня есть предложение её не продолжать. Это не повлияет на плюсы и минусы диорамы.
С Уважением,
Олег
Но, на «десантуре», почти у всех «афганских» фотографий есть пояснения (их просто нужно найти).
Кроме этого, как я Вам уже сказал, всё, что я написал, исходит не из рассматривания этих фотографий, а из личного опыта.
Кстати, а где Вы увидели "негативную окраску" в моих словах, или словах Kas'а?
По-моему, разговор идёт вполне корректно.
С уважением!
Я не отказываюсь общаться и диорама мне нравится, видно что ее делал не новичок, а вполне сложившийся мастер. Просто на эту конкретную тему лучше прекратить дискуссию, а то мы становимся похожи на участников сценки свидетелем которой мне пришлось когда-то стать. Там два заслуженных генерала, после стаканчика, хватали друг друга за штанины и спорили у кого лампасы шире, призывали окружающих в свидетели. Думаю нам не следует этого делать. Поэтому прошу меня извинить, но в данной рубрике тема для меня закрыта.
С Уважением,
Олег
Хотя от Вас, кроме различных предположений и очень странных заявлений, так ничего конкретного и не услышал.
С уважением!
Один момент - стали бы по настоящему крушить на БМП такой толстый дувал?
БМП ведь не танк, может и застрять, и повредится
Маленький косяк - около бмп камень немасштабный.
Дальнейших успехов, и ПОБОЛЬШе таких работ.
Предвидел этот вопрос. Конечно на БМП вряд ли стали бы таранить стену и при создании данной диорамы я над
вопросом задумался. Ответ пришел сам собой вначале по стене шарахнули из БМП или Мухи и уж потом в этот проем вьехала БМП.
Раз затрону пограничную двухцветную форму, могу сказать то, что в использованных наборах, судя по фотографиям военной формы с накладными карманами зеленого цвета с желтыми пятнами не увидел вовсе на диораме, везде КЗСы.
Когда я учился в училище, на занятиях преподаватели служившие в свое время в ДРА расказывали, что выходя в рейды они мало того, что переодевались в обычную одноцветную "афганку" цвета хаки, но так же снимали, а вернее сказать на форме отсутствовали знаки различи напрочь, КЗК или КЗС носили на голое тело так как костюм большой, просторный "дышащий", про зеленку все уже сказано.
С уважением...
А как можно зделать девево из чая и проволоки????
barsik,
винтовки(буры),оружие времен ВОВ разных стран, и пулемет(ы),на мой взгляд нехватает))))))
Но хозяин-барин))) И все-же работа классная)
Добавить отзыв
Если Вы не зарегистрированы на форуме, пройдите регистрацию, чтобы получить возможность комментировать работы.
|