здорово просто, слов нет. мне очень понравилось, сам хотел что-то такое слелать, правда у одного солдата из расчёта пушки каска неестественного цвета

диорама класная но токо непонятно почему фриц лежит хотя вокруг него все идут?????

У немецкого солдата, бросающего гранату, очень смешная физиономия.

Ну да, музейщикам все равно как проработана мелочевка.

для диорамы которая делалась за такой короткий срок, просто молодец, не дочеты можно и потом доделать , все понравилось, успехов в дольнейшем

оч. понравился битый кирпич и запыленность композиции...городской бой как - никак...))))))))))) с уважением.

Орудие собрал из коробки,не до изысканий было.Аж 15 лет лежала,дождалась родная.Но замечание учту на будущее.Что касается орудия на середине улицы,так посмотрите хронику,где полно кадров именно такого расположения.Брешь в обороне надо было заткнуть и не было времени за кустиками спрятаться, знаеетели!Что же до многостродального Кубельвагена,так господа, включите вооброжение: 1)занесло на повороте 2)опрокинул проезжающий мимо бронетранспортер и т.д и т.п!Бомба даже не нужна. Коллеги,в нашем творчестве есть некий элемент условности ,так сказать художественного вымысла!Один в один сделать НЕВОЗМОЖНО!Все учесть не получится и на всех не угодишь.Вот и начинающим моделистам хочу сказать-делайте,творите и не обращайте внимания на резкие выпады в ваш адрес.Не ошибается тот,кто ничего не делает!С уважением и от всей души!Пишите!

О выпадах в адрес начинающих ,это вообще,не лично к вам.

Я конечно не Олег Никитин,но сдаётся мне,что в г.Перми,скорее всего на ул.Большевистской 84...

К сожалению, ни замыслом, ни исполнением, композиция меня "не проняла". Попробую обьяснить:
1.Уличные бои в Сталинграде велись ,в основном ,с использованием стрелкового оружия - пулемётов,винтовок и т.д. И если уж и были укрепрайоны,с артиллерией и ей подобным, то уж батарея, а катать пушечку по развалинам- дело не из лёгких, да и бессмысленное. К тому же у них в расчёте, как видно, всего 2 человека. Вы,Олег,пробовали катить пушку и тащить снарядный ящик?К тому же,судя по количеству расстреляных гильз, они из"4-и" дуршлаг бы сделали."Ворошиловские стрелки" !?
2.Развалины дома есть, но не видно, что он действительно"пострадал". Нет ни упавших фрагментов стены, ни следов пожара, ни битого стекла, НИЧЕГО! Кроме аккуратно разложенного по поверхности щебня( или чего там?). Его что, катком ровняли?
2. А чего это " кюбельваген" решил погонять по Сталинграду, да так , что перевернулся? Шнапса ребята перепили? Был случай, когда уже после Победы американская военная полиция гонялась за подпившим бравым рейджером на "Скауте" по улицам разрушенного Берлина, но по УЛИЦАМ! А здесь- где они??? И куда делись "бойцы" с бронетранспортёра, если такое сотворили? Бросили материальную часть? К тому же "Кубель" лежит не по курсу столкновения.
3. По опыту знаю, можно и за неделю сделать достойную композицию, а можно и год ваять"шедевр", смотря ,как к этому подойти. И оправдание "Сжатых" сроков - не оправдание.
Попробовал " включить воображение"- не получилось. Очень уж много" опячаток". Но для музея сойдёт, там не такие "продвинутые", как мы, а Вам, Олег, удачных решений и успехов!

Вы,Олег,пробовали катить пушку и тащить снарядный ящик? Да упаси боже!

Вы Юра сделайте "достойную композицию за неделю" с таким количеством персонажей и таких же размеров,тогда и поговорим.Cомневаюсь что успеете,даже если будете делать 24 часа 7 дней,а именно практически в таком режиме я работал.Куда как проще заниматся критикой и бряцать клавиатурой.

Дмитрий Бучельников, Дим, а помнишь как с "Фаллуджой" все начиналось?

Немец кидает гранату "не стем лицом"?- придирки! А вы видели лица ребят которые кидают учебную гранату на физ-ре? Немцу до них далеко)))
Для музея никитин олег- САМОЕ оно. Да ещё Вы говорите- сроки поджимали.
Правда я вижу тут две вещи-
1)при таких сроках- не возможно "отработать" новые подходы. Так как всё новое- требует временных затрат и отработки навыков...
2) Если модели использовались редкие- то надеюсь по "деньгам"- они отбились- так как на редкую модель, хочется потратить побольше времени, что бы она "заиграла".
А так- очень достойно. И хорошо что ДЛЯ музея- значить просветительская работа- ведётся. Может какой-нибудь мальчишка увидит- а там и сам купит набор и начнёт ваять

Олег!Внимательно прочитал все Ваши обьяснения и хотел бы ещё раз подчеркнуть, что в Вашей работе (+) гораздо меньше (-), это подтверждается и участниками обсуждения. Ведь мы обсуждаем предложенную Вами композицию, не так ли? Все её достоинства и недостатки. А не сроки её изготовления. А раз так,то и принимать критику надо достойно.И делать соответствующие выводы. За сроки изготовления лично я Вам ставлю "5", а за достоверность и качество, к сожалению"3", по пятибальной шкале. Но так как Вы делали сию композицию для музея, то им всё по "фене", что там изображено и как исполнено, так что пройдёт. Наглядное пособие и только.Не отчаивайтесь. И поверьте, что никто из участников не помышлял "бросить камень в Ваш огород", все высказались из лучших побуждений. Примите это как должное и будем надеятся, что в скором времени Вы порадуете нас не только скоростью,но и качеством.Удачи!

А мне нравится.На счёт кугеля согласен.А из денмага выбежать могли

Прошу прощения за свою неосведомленность. Мне, право стыдно спрашивать очевидные вещи, но все же: кугель и денмага - это новое слово в немецкой военной технике?

На мой взгляд диорама получилась вполне гармоничной и сбалансированной.Все детали композиции находятся на своих местах.Ведь диорама-это прежде всего творчество.Реализм,конечно,тоже должен присутствовать.Чтобы техника и люди не висели в воздухе,чтобы "тигров" под Москвой не было,к примеру.А такие замечания,как здания "не той системы",орудие посередине улицы или расчет всего из двух человек-это я считаю совсем неуместными.Уж если делать стопроцентный реализм,тогда диорамы с большим количеством техники надо делать метра три на четыре.Тогда тут будет и "линия огня",и все члены расчета.Хотя на многих кадрах хроники видно,что бой у орудия ведут два или три человека.Куда остальные делись??..Да не попали в кадр.Так и здесь на диораме.Просто нужно немного включить воображение.А брошенная техника вермахта,допустим,это результат предыдущих боев ,а не именно этой атаки.Ну надо было видимо заполнить композицию в середине диорамы,вот и поставил её туда автор в разном положении.И пушку могли развернуть на 90 градусов,где образовался более опасный участок сражения.А надпись на стене могли сделать гражданские люди(надо было её слегка состарить),и именно красной краской,и именно до начала боев в городе,в котором были как и стрелковые части,так и танковые подразделения,а иначе не попали бы в окружение три танковые дивизии немцев.Задумает начинающий моделист сделать свою первую диораму,приобретет несколько наборов,но потом прочтет про "линию огня",и что здание советское,которое он купил - это вовсе не советское,да и запутается,а может и плюнет на все.А поучится у Олега,я думаю,можно.Вот посмотрите хотя бы на это:
http://www.panzer35.ru/forum/48-2201-1
За что он получил серебро на тамия-патчи несколько лет назад,когда все приходилось додумывать самому.Поэтому желаю всем моделистам творческих успехов,оказывать друг-другу моральную поддержку,радовать себя и других своими работами.И не обращать внимание на критику не по существу(особенно Олегу).
Всем удачи!

Че вы к зданию то придрались?я видел фото где ис2 едет по куче кирпича из которой торчит указатель улиц.мы же не знаем сколько на нем слоев штукатурки было или какой краской были покрашены сортиры?докажите что такого здания там не было.я понимаю если б это утверждал тот кто строил каждый дом в сталинграде сам.может этот дом рухнул через 3часа после показаных событий.или у вас есть фото каждого дома в этом городе на май 1942?

гренадер Wrote:Насчет надписи-по вашей логике в бресткой крепости вообще не должно их быть а они там есть.кто ж их написал наверно немцы в 43году?

Давайте не путать педали и постараться понять - откуда надписи, хорошо?!
По Бресту мне известна широко разрекламированная надпись:"Умираю, но не сдаюсь".Напомните мне, какие там еще надписи есть.И давайте подумаем над тем, ЧТО было в Бресте и ЧТО было в Сталинграде.В Бресте упомянутую надпись написал человек, прятавшийся в развалинах неизвестно сколько времени. То есть - ему уже не было чем заниматься. Он выживал, прячась, умирал, написал. У него было время на это.И если есть там еще надписи, то они появились именно от достатка времени.Войны-то уже не было...В Бресте уже всё закончилось. Выжившие прятались по щелям.
Теперь вспомним про Сталинград. Там, говоря современно-молодежным языком, была постоянная движуха - постоянно идет бой.И тут солдат с ведром краски и кистью аккуратно выводит на стене (без подтеков краски) надпись. Краску надо найти, кисть надо найти, надо налить в ведро, пойти и написать. Когда кругом такой ералаш...
Воля Ваша - верьте. Я не верю. Как не верю, что во время штурма Берлина надписи на рейхстаге появлялись во время боя.

Теперь по поводу здания. Вы Дом Павлова видели? Я видел и даже бывал в нем. Этот дом - типичная застройка Сталинграда того времени (если судить по предвоенным фоткам).Дом Павлова ничего общего не имеет с домом на диораме. Вообще диорамный фасад скорее характерен для Восточной Европы.
Далее - я совершенно не обязан никому ничего доказывать здесь. Я сказал про сарай, сообразуясь своими ощущениями и впечатлениями ( я был в Волгограде и смотрел много фотографий того времени). Дело автора - убедить зрителя в достоверности. В этот компоненте автор меня не убедил. Что я и сказал.
И , что я сказал, называется не придирка. Это - критика представленного материала.
Хотите считать эту диораму идеальной - считайте. У меня иное мнение.

Вы дмитрий какой дом видели разбитый или восстановленный-архитектурная разница есть.также там есть дома более европейские.в бресте дрались всем что было под рукой а в сталинград на 8.11.1942в 3района обороны налажены 6!переправ

Юрий Пушкарев, гренадер,
1. Я сам решу за себя - когда и где мне бывать, что говорить и что - нет. Не надо за меня переживать.Не стоит ваше здоровье таких жертв.
2. Я сказал свое мнение. Я его не навязываю.
3. Делайте, что угодно. Мне-то что?!(пожимаю плечами). Уж мне-то от исторических достоверностей на чужих диорамах точно плохо не будет.
4. Предлагаю эту тему прикрыть.

Спасибо.

Детям нравится-уже хорошо.Ходят,смотрят-глядишь,еще моделистов прибавится.Спосибо всем!Удачи!

Молодец Юра!!!Главное не бросай!

никитин олег Wrote:Молодец Юра!!!Главное не бросай!

не брошу 1-2 месяца диорамы будут

agg, а это Сталинград? Я Вам сто подобных фото приведу. Разговор шел не о том, можно ли было стрелять,устанавливая орудие посреди улицы,а о том как оно вообще выжило, учитывая кучу "убитой" техники перед ней.

Конечно на фото не Сталинград (козе понятно!!!)
Фото просто подтверждает, принцип расположения орудия
в уличном бою. При этом битая техника тут не причем,
она там уже была до того как орудие выкатили на позицию.
Включите воображение! Так что ваша (если ИПТаповцы вступили в бой с колес, то непонятно как они еще живы вообще,т.к. немецкие БТРы слишком уж близко, а если это засада на гансов была, то командир орудия - конченый идиот,т.к. поставил пушку посреди дороги) не имеет смысла.

Я думал тему закрыли.Надо было диораму метров пять в длину делать.И цель далеко и командир не идиот.

сделано шикарно,у меня нет слов!почитал отзывы и хочу сказать,что попробуйте сами сделать нечто подобное,а потом критикуйте

надо было сделать Pz.IV погрязнее

Александр,АА,спасибо!