Интересно получилось!Здорово!
А как делали стену поподробнее не расскажете?

хорошая диорама,я тоже выливал из гипса здание,мне так кажется естественнее смотрится,чем например из пластмассы(но это мое мнение)успехов!!!!

хм...45-ая дивизия из австрийцев состояла?

С 38-го года до описываемых событий прошло 3 года.
И что, действительно есть информация, что во всех полках 45-й дивизии служили к тому времени поголовно одни австрийцы?

Да я, собственно говоря, и не настаиваю.
Просто подумал - раз человек берётся что-то утверждать, может какой информацией интересной располагает.
Ну, Википедия, так Википедия.

А Бешанов, это да - серьёзный источник. "45-я Верхне-Австрийская дивизия"

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 45ID-R.htm
Билиогафия прилагается.
В боях до июня 41-го дивизия не теряла списочный состав.
Куда там подевались австрийцы?

Об этом сказано в приведённой Вами ссылке? В каком месте?

А Вы ссылки читаете, или вопросом владеете?
Если ссылками меряться - так приведите ссылку в подтверждение своих слов (озвученных ранее моего вступления в дискуссию - Вам и первому доказывать) - и докажите что австрияки "не причем".

Что, по-моему, не даёт повода утверждать, что Брестскую крепость мол штурмовали именно и только австрийцы.

А зачем этот смысловой вывих?
Австрийской она является по определению, исходя из районе формирования. К вопросу причем здесь "автсрияки".
Место формирования - Линц. Такой себе австрийский "областной центр" в Австрии.
Это 17-й военный округ, и доказать то, что призыв в эту дивизию, происходил из других округов , на обсуждаемый период - придется Вам.

Формирование по территориальному признаку германские вооруженные силы старались сохранить , и в массе своей сохраняли, до 45-го года.
Такой непохожий на Бешанова Мюллер-Гильдебранд об этом писал. Это чтобы далеко не ходить.
За 45-м год мы говорить не будем, все же не об этом периоде речь, поэтому прения по формированию на основании "ландов" рассмотрим до июня 41-го.

Доказательство лежит на выдвинувшем постулат.

И при большом количестве в ней жителей Австрии, всё же имела определённый процент солдат и других «немецких» национальностей.

Ололо! Это Вам так кажется, или Вы знаете?
Определенный процент - это сколько? 1? 15? 65?
Накидайте нам невеждам данных из циркуляров.

Формирование по территориальному признаку германские вооруженные силы старались сохранить , и в массе своей сохраняли, до 45-го года.

Совершенно верно , тут и обсуждать нечего .
Достаточно посмотреть к примеру списки немецких пехотных полков .

Кстати, господа специалисты, автор работы поди ещё ждёт, что народ всё же вспомнит, для чего тема открывалась.

dpl, во второй раз прошу Вас закончить с обсуждением моей личности.
Я конечно понимаю, что это проще, чем отвечать на неудобные вопросы, но всё же... давайте если уж не оппонента уважать, то хотя бы автора темы.

Хольгер
«…SKL, Я диалога не хочу…»

Ну, так бы сразу и сказали.
Бенефис потребовался? Груз знаний давит, необходимо выговориться? Удобный повод подвернулся?
Ну что ж, понимаю. Мешать не буду.

«…Чтобы не сложилось у автора темы, в том числе, ошибочного мнения, что Вы большой специалист в данном вопросе…»

То есть, продолжаем читать выборочно и только то, что выгодно?
Какой «большой специалист»? Я же Вам русским по белому написал, что вопросом не владею, отсюда и сомнения: «А по поводу «владеете» - разумеется, нет! Потому и попытался прояснить для себя этот вопрос…».
Как и никому агрессивно не навязываю свою точку зрения.
Или и на сомнения у меня тоже права нет, и я их озвучить не могу?
А поскольку первоначально ни автор заинтересовавшего меня высказывания, ни Вы, не смогли привести каких-то внятных доводов, эти сомнения никуда не делись.
И даже Ваше голословное заявление (подтверждённое не имеющей к этому отношения ссылкой), что мол дивизия за три года участия в боевых компаниях не потеряла ни одного человека, и её состав ни разу не обновлялся, знаете ли, тоже почему-то не убеждает.

Так что, по поводу того, кто здесь пытается изобразить большого специалиста, это малость не в ту сторону.

Что же касается всего остального, то … ну, что поделать, уже начинаю привыкать, что историк и воспитанный человек, в наше время, это совершенно не обязательно одно и то же.
На этом, с Вашего позволения, откланяюсь. Благо могу позволить себе роскошь выбора собеседника и общения с нормальными интеллигентными людьми.

Роман мне понравился фрагмент стены,очень натурально,хотя Вы забыли про перевязку кирпичей,так же понравилась роспись лиц у фигур,не понял почему такой цвет униформы у немцев(или австрийцев)?. Удачи!

Диорамка хороша! Но есть ряд но! Очень как то неподвижные получились пограничники!
Особенно автоматчик. Ну а что до комментариев насчет отсутствия оружия, позвольте не согласиться! Проблема была огромная. Склады завалило вот и шли в рукопашный бой за оружием.
Для SKL ( Москва ) причем здесь австрияки и по поводу обмоток! Брестскую крепость штурмовали как раз австрияки. А что до обмоток, так там не только пограничники были, много пехоты, да и ЧКисты тоже, как раз в их казарме и есть надпись - прощай родина! Вот и немудрено, что среди обороняющихся пограничников "затесались" и солдаты регулярной армии.

Ребята, читая Ваши коментарии понемаю что многое не учёл когда работа была на стадии проектирования.Конечно сейчас бы сделал подругому многое но увы.Цвет формы немцев подбирал из книги Н.Томас и С.Эндрю "Немецкая армия на восточном фронте"поэтому перемудрил с формой.

спасибо

Уважаемый SKL ( Москва ), мне показалось что весь «сыр-бор» разгорелся из за двух пар бойцов что сошлись в рукопашной схватке. Вот их то я и имел ввиду когда говорил о том что в Брестской крепости хватало и пехоты.

«Вам не кажется странным, что в атаку идут рядом бойцы – один увешанный оружием (автомат + пистолет), а второй с каской в руке?
И не странно ли - пускать вперёд безоружных людей (с касками и лопатками в руках), а за их спинами идти тем у кого в руках пулемёты и автоматы?
А немец чего без оружия в атаку прибежал, с одним штык-ножом? Тоже склад завалило?»

Нет не кажется, у офицера личное оружие – пистолет, так он всегда рядом. А вот автомат сам нашел сам и воюет! Что до того что безоружные в бой идут, а с чем идти то! Вот есть воспоминания выживших, так они так и пишут, что под рукой было с тем и шли! А что до того кто первый, а кто второй пошел а атаку, ну знаете не было возможности стоять у выхода из ворот командиру и командовать ты и ты первыми пошли!
Вот насчет немца СОГЛАСЕН полностью! Только вот критиковать ВАМ нужно поакуратнее. Да и максимка не валялся бы вот так просто тут тоже на мой взгляд промах. Погранцов говорите мало, а мало это сколько, два, 100, 1 000 ……. Там была и комендатура и застава точно не помню!

Теперь для Вас военный ( Кемеровская обл. г.Юрга ) ох как я люблю такие комментарии! Да быть такого не может прям вот так и ни как иначе? Я вам предлагаю прочитать Васильева в списках не значился, воспоминания выживших. Вот началась бомбежка и артналет из казарм все и повыпрыгивали, а пирамиды с оружием завалило. Это раз! Склады были так как части то должны были быть пополнена во время войны! Да и народу туда столько согнали плюс еще те кто на курсах там был! А по вашему значит – плевать на бомбежку и артналет. Все встают и молча одевшись, под горящую спичку старшины, направляются в оружейную комнату, а старшины еще и наряды нерадивым раздает!

Для SKL ( Москва ) вы радуете меня своим вниманием! Я польщен! Признаться не ожидал, что мой комментарий выльется в диалог, ну или спор.
Однако мне не совсем понятен ваш выпад по поводу обмоток у пограничников? Где и когда я утверждал, что пограничники были в обмотках? Они им не полагались по вещевому довольствию.
Я заметил, что в композиции бойцы в обмотках среди пограничников вполне уместны (ну не берем в расчет пулеметчика). Что и вы сами подтверждаете путем перечисления частей и соединений РККА дислоцирующихся в крепости на момент начала войны! К слову не совсем полное вы забываете про «полковую школу» «курсы» при автобатах, по моему.
Отдельно замечу, что я не утверждал категорично количество пограничников в крепости. Я просто обозначил, что «немного» понятие неопределенное. Вы, к слову, прибегая к математическим вычислениям (а это подразумевает точный расчет) то же не даете точного числа - 42 или 64, а про кол-во в комендатуре вообще молчите. Остальные комментарии мой, очевидно, вы приняли.

Очень хорошая задумка!Хорошее исполнение.Вот только швы у фигурок в местах крепления рук к туловищу все портят!С уважением!

Роман, если бы это были большие куски кирпичной кладки, то они:
1. Были бы того же цвета, что и сама стена.
2. Внутри них были бы те же самые кирпичи.
У Вас же мы видим просто большие монолитные куски какого-то жёлтого песчаника, обмазанные штукатуркой, по которой расчерчена декоративная кирпичная кладка. Стены крепости всё же имеют совсем другой цвет.




Кроме этого, после попадания в кирпичную стену снаряда, из стены не вываливаются огромные монолитные куски. Это не бетон. Кирпич просто рассыпается. Именно поэтому после штурма крепости, земля вокруг зданий была усыпана мусором и кучами битого кирпичом, а не такими огромными валунами, как на Вашей работе.
При этом, при разрушении любого здания, всегда прослеживается определённая закономерность – чем ближе к стенам, тем выше гора мусора. Расположение его вокруг руин всегда имеет определённую логику и закономерность, и не может быть как у Вас - на относительно чистом основании хаотически разбросано несколько здоровенных бульников, имеющих с лицевой стороны изображение кирпичной кладки.


Вот, может быть Вам будет интересно посмотреть, как крепость выглядела сразу после штурма (в плане разрушения кирпичных зданий).






И ещё по поводу того, что у защитников крепости было мало оружия.
Все немецкие архивные документы в один голос утверждают, что противник вёл очень сильный огонь. А после захвата крепости в качестве трофеев немцам досталось огромное количество вооружения и боеприпасов (одних только винтовок – более 14 000, пулемётов – свыше 1300 шт., и т.д.)

И ещё, тем, кто уверен, что в Брестской крепости наши солдаты шли в атаку с касками в руках вместо оружия – я считаю, что это чистой воды «михалковщина», сродни его черенкам от лопат и прочей «патриотической» чепухе.
Не думаю, что нашим солдатам так уж необходимо придумывать какие-то странные и бессмысленные киношные «подвиги». Их героизм и мужество и без этих фантазий достойны преклонения и восхищения!

Вот вам и достаточно большой кусок кирпичной стены в Брестской крепости. Вот только он опять лежит в груде кирпичей.

Переделывать? Ну это кому как... модно убрать крупные куски кирпича и навалить кучи мелких. и мусора побольше. Может быть мешки с песком? Если они там применялись...