Работу уже обсудили на ДиШ-форуме. И очень бурно. Но всё же хочется высказаться и от себя. <br />
<br />
Работу губит то, что её содержание никак не трактуется автором. Да, есть танк с погибшим экипажем - но непонятно, что автор хотел нам показать. Трагедию? Торжество немецкого оружия? Или просто три фрага для оживления натюрморта?<br />
<br />
Из обсуждений вижу, что все же трагедию. Но реализация всё портит и не дает идее дойти до зрителя. Трагедия превращается в трэш... А ведь гораздо более сильного эмоционального воздействия можно было бы достичь и без всяких трупов. Достаточно вспомнить известное фото - подбитый Т-26 с распахнутыми люками, и рядом три воткнутых в землю винтовки с надетыми на них касками - братская могила танкистов, похороненных пехотинцами...

к2. Врятли это было бревно , скорее бронебойный.<br />
А насчет трупов спорный вопрос. Танк правдо подбит не очень естественно как будто в нем эти отверстия просверлили.

Понравилось исполнение машины и подставки<br />
По поводу трупов - я думаю каждый решает это сам - ведь <br />
это экипаж танка . Если убрать их то получиться просто<br />
памятник и я думаю Т - 26 с похороненным немецкой пехотой экипажем<br />
- это несколько другое<br />
С уважением

По смыслу все понятно, но что делает танкист на броне с ППШ, непонятно как он там оказался в контексте сюжета. Похоже что он подстрелен уже после того как погиб весь экипаж, например вражескими пехотинцами (предположений много). Считаю трагедию можно конечно и без такого количества трупов передать.<br />
С уважением.

на танке нарисовать крест - такнкистов переодеть в панцерваффе!!!

5: а почему Вы уверены, что тот экипаж похоронен именно немецкой пехотой? Сие кажется крайне нелогичным, а на немецкое пропагандистское фото это совсем не похоже ни по стилю, ни по качеству. Подписи под картинкой я бы верить не стал...

Не фотографируйте со вспышкой, свет падает неестественно и диорама много проигрывает. В данном случае из-за этого все выглядит игрушечно и трагедией никак не выглядит.<br />
Без человечков смотрелось бы лучше, места соприкасания катков и гусеницы шлифовались до металла. Понравилось, как выполнено основание, рельеф, округлая форма.

:-/////....даааа....<br />
...пластмассово-кровавенько так....<br />
не вдаваясь в морально-художественный аспект<br />
изображения "крови" в диарамах, что же это получается?<br />
..возможно, скоро мы увидим виньетку с грудой потрохов<br />
под примерно таким же притянутым за уши "названием"<br />
"так они зверствовали"??? этого стоит ожидать? ))<br />
...опасался я увидеть "кровь" на диорамеру...<br />
и вот нате, товарищи...прогресс на "лице"...<br />
вы, уважаемый автор,насмотрелись бандитских телесериалов <br />
и прочих бумеров! Это ведь иллюстрация разборки получилась...<br />
имхо, конечно..но.....<br />
Смешались в кучу бревна, танки.......и прочее...<br />
Ворон не в кассу, одинокая каска...абы как...шоб було...<br />
"Мертвецы" розовенькие..хотя, подозреваю,<br />
это традиионные огрехи съемки...Попытка (только попытка!)<br />
хоть как-то довести до ума танк похвальна, но, повторюсь,<br />
не более, чем попытка...а вот за некрофилию и чикатильщину,<br />
пусть даже и такую игрушечную, я бы влепил по пятибальной<br />
системе кол! Железобетонный. С минусом.<br />
Воля ваша, но что-то вы не то сделали...<br />
<br />

1-й вариант:<br />
"Gute schuss, Michael!"<br />
2-й вариант:<br />
"Вася, давай назад, здесь не пройдем..."

обеими руками за 9!!!

Скиньте фотографию на мыло, или выложите где-нибудь, уж очень заинтриговали, а про диораму: лично мне не нравятся трупы на диорамах, какого бы качества они ни были.

Эх.. вместо того, чтобы заслуженно похвалить, опять начну писать всякую "фигню", так сказать "игру ума". <br />
Хотелось бы понять, донести какую идею, вызвать какие эмоции хотел автор данной работой? А еще больше, с какими мыслями она делалась? Навеяна песней ? Так по песне “четыре трупа ВОЗЛЕ танка…”.<br />
Мне кажется, что неплохо в трагичный сюжет добавить какую-нибудь оптимистическую нотку. Помнится мне диорама А.Титова "Светлая память».<br />
Тоже подбиты, изрешеченный танк. Но две фигурки, стоящие с танком все меняют. Трогает до глубины души!<br />
Но только здесь добавить уже по-моему ничего нельзя. Так что извините, но мне не понравилось. Ни сюжет, ни исполнение.<br />
Для А. Рогозина и других любителей песни «мы не видели ваши работы, вы ничего подобного не делали» - если вы, господа опять ее запоете, то я ничего не буду иметь против. Такие диорамы я действительно НЕ делал. <br />
<br />
С уважением, <br />
Герман<br />

а почему Вам всем собственно ненравятся трупы,

Извините, за предыдущий постинг: надоели такие "трагедии", их любители...<br />
к 24: цельнометалические катки по прмеру СТЗ стали ставить из-за нехватки каучука еще в 1941-1942, но они ускоряли износ траков и с 1943 их начали комбинировать с обрезиненными как и на модели (цельнометаллические всередине).

к 28: не думайте что я такой кровожадный и что мне они нравятся, разговор то идёт не о вкусах ,а о сюжете диорамы, но мне думается, что если бы там были немецкие жмурики, то всем бы понравилось, что такого если наших изобразили. На войне как на войне.....

к 28: привязки ко времени нет, это может быть и 44, и 45 годы. Разговор о том, что такое было, а такие катки действительно 44 года. С уважением.

я бы не стал так уж всерьез опираться на М-К.

к 34: а работу я не охаивал, читайте внимательней. Особой работы то и нет. А хоть пластик и не имеет национальности, видеть "мертвые" фигурки в советской униформе в год 60-летия Победы! (да и в любой год)не хочу.

Мне кажется изображение убитых солдат(неважно какой страны) должно выглядеть отталкивающе для зрителя(особенно когда исполнение оставляет желать лучшего).Используйте другие методы если хотите показать ужасы войны.

Приветствтую! Долго молчал, т.к. по диораме уже высказался. По трупам. Похоже сторонники "реализма" как то не слышат других, своих вроде как оппонентов... Дело не в том, изображать мертвых или нет, а то, как изображать и кого изображать. Изображенная фигура должна выглядеть мертвой. Все любителям натурализма, советую ознакомится с огромным количеством фото погибших от пуль, осколков, взрывной войны... Если не видели сами. Вот и должны выглядеть мертвецы, если Вы о реализме.Отдельный вопрос - а изготовить такое в М 1:35 сможете? А если они положенные солдатики, слабо перпиленные, то реализма ноль, и воспринимается только смысловой аспект "Это явно не похоже на правду, зачем тогда это изображенно?". Все фильмы, картины, изображают определенный смысл гибели тех или иных участников событий, пусть даже этот смысл в бессмысленности гибели. В данном случае смысла нет - это не диорама, а покрашенная и небезинтерсно тонированная модель, на подставке. Зачем то украшенная фигурками изображающими метрвых солдат. Вобщем, как я и высказался ранее "Отличный выстрел, герр Микаэль!" "50-й у гауптштурмфюрера Виттмана!" "Вы сегодня в ударе, командир" "Наш день, Ганс!"... и так далее. Сути то в работе нет. С уважением...

Долго молчал, потому что надоело на форуме доказывать что ты не верблюд, впервые решил выставить диораму, а в награду всего с ног до головы оплевали, и отдельное спасибо господину Срибному, ещё и лишили доступа на форум.<br />
Мотивировки, вроде вы не участвовали, так не смейте выставлять трупы, считаю не обоснованными, и тд и тп.<br />
Что хотел сказать, данной диорамой, хотел показать типичную картину последствий танкового боя.По поводу трупов,разговор отдельный, у каждого своя точка зрения, моя такова, и я уже высказывал на форуме, войны без крови не бывает, а степень умения передать в платике,субьективное дело каждого.<br />
К господину Хольгеру, по поводу похоже не похоже, и что вы этим хотели сказать?<br />
Считаю такую постановку вопроса не уместной, конечно можно соченить целый рассказ, например про рейд И Гладченкова,после чего замострячить на мой взгляд довольно посредственную диораму,например с точки зрения исполнения техники, глядя на которую так же можно придумать кучу названий, типа Разборка после проигрыша в скат, или Пьянное побоище.Прошу не обижаться данный ответ лишь реакция на ваш же выпад.<br />
Так что подводя итог можно сказать, восприя тие любой диорамы или виньетки, дело субьективное, и просто хаить ума особого не требуется, а вот предложить как в следующий раз сделать правильно, помочь советом, как коллега коллеге по хобби, было бы на мой взгляд более правильно.

Приветствую!<br />
Похоже, мы плавно перемещаемся с форума ДШ сюда. Держись, админы <br />
К 41: В принципе, если почитать внимательнее комментарии на Вашу работу на ДШ (фильтруя излишне эмоциональные "выбросы), то советов по улучшению качества работы (и по матчасти Т-34, и по окраске) было дано отнюдь немало. Надо просто стараться реагировать на НУЖНОЕ.<br />
К 42: Знаете, иногда стОит "застрять во времени". А "общечеловеческие" сентенции к периоду 1939-1945 неприменимы, ИМХО.<br />
С уважением,<br />
magyar

к 42,так работа отнить не новая, просто отфоткал щас.<br />

к 43,в таком потоке не трудно и утонуть, хотя для себя я отметил некоторые моменты относящиеся к моделизму,и когда говорил об этом, дескать тот или иной автор говорит по существу, мне отвечали мол знаем мы вас, типа под ширмой моделизма прикрываете своё самолюбие.<br />
И как уже говорилось, в конечном счёте, я же и оказался крайним,теперь лишон доступа,вот после этого и задумаешься а надо это мне больше и выставляться и посещатьфорум ДШ,на который я ходил больше двух лет,ладно всё суета сует, будем осваивать просторы западных сайтов

к 48, я и необижаюсь, достало меня просто оголтелое российское хамство,как уже мудро подмечалось, каждый понимает сюжет в меру своей ипорчености, по поводу вашего постинга про пробоины, бронебойный осталяет как раз небольшую дырку.<br />
Я вообще не понимаю,когда мне говорят,вот мол дескать подбитый танк не так выглядит, тогда в такой ситуации возникает вопрос, что собственно понимать под подбитым танком?Попадание 150 мм снаряда чтоли? тогда действительно трупов не будет, как и танка впринципе(груда обуглившихся запчастей)...

к 50. ))))) ГОСПОДИ ТЫ БОЖЕ МОЙ!!!!<br />
Вы еще попеняйте, чего это девушки такие короткие юбки носят, или там... как можно так громко музыку слушать, или, например поворчите о бездуховности современного кино... секс и насилие там всякое:)))).<br />
По моему, пора уже осознать - моделизм это уже, слава богу, не вид детского творчества с военно-патриотическим уклоном. Диорамами занимаются люди с совершенно разными эстетическими вкусами, образом жизни, убеждениями... И навязывать всем им какие-то надуманные "кодексы моделиста" - банальное морализаторство. <br />
<br />
Не нравятся диорамы с трупами (хотя понятно, что вас задела именно нац. принадлежность этих трупов)- не делайте. Только не начинайте под видом обсуждения работы обвинять авторов в каких-то смертных грехах. По сути - это просто банальное хамство.

Вадим, не надо, не трать нервы, таким, как зед и прочия, ничего ты не докажешь - они оппонента не слышат. Ну а проводить параллели "раз не нравятся трупы, то давайте молодежь гнобить за короткие юбки" - это вовсе на уровне детсада. А Зеду можно только соболзеновать. потому как настоящий моделизм, воссоздание военной истории в миниатюре - это творчество ИМЕННО с патриотическим уклоном!!!! Что называется, Зед, сами себе подгадили сообчение...

Хм... Vadim55 - а у меня вот, например, всю жизнь картинки с трупами на стенках висят:) Раньше коллекция постеров Iron Maiden, а сейчас несколько репродукций H.R.Giger-а....

к 51, да многих задела имено пренадлежность погибших, если это вас так удивляет попробуйте на мисл-линкс выложить иракца который режет горло солдату США (вот она правда жизни)и увидите, что сдешняя критика НИЧТО по сравнению с той лавиной дерьма которую там выльют на вас, при этом навсегда забанив ваш IP. Это только на российских сайтах доступна такая демократия, чем неуважаемый Зелло и иже сним пользуется разводя сопли что его непонимают. А я например таких и не хочу понимать, как человек у которого воевали и погибали деды может обзыватся гансом (хартманом, виттманом) и смаковать (а как ещё назвать эту серию дискуссий вот уже как минимум на трёх сайтах) трупы своих соотечественников.

Так, братцы, довольно. Напоминаю всем, что ветки обсуждений работ служат для обсуждений работ (сюрприз!). Если есть желание обсуждать дальше тему этики изображения убитых на диорамах, предлагаю завести соответсвующую ветку на форуме в разделе "обо всём понемногу". Здесь же все последующие постинги, не относящиеся непосредственно к этой работе, буду отстреливать.

Убитые на диораме выглядят так, будто их газом отравили и умерли они, пытаясь выбраться из танка... <br />
И вообще, сюжеты типа "Сцена повешения пособников оккупантов ребятами из НКВД в присутствии жителей недавно освобождённой деревни" (использованы модели ЗИС-5В и БА-64, всё сделано под лозунгом "60-летию Победы посвящается") - такие сцены как-то очень дурно характеризуют авторов-исполнителей...

к 60<br />
Лови http://www.missing-lynx.com/gallery/usa/m4a1_zaloga.htm

к 27. Спасибо за краткую историческую справку

ПОЧЕМУ ТАК ВСЕ ПРОТИВ ТРУПОВ?ВОЙНА ВСЕЖЕ ,А ТАМ ВРОДЕ КАК УБИВАЮТ.РАБОТА МНЕ ЧЕСТНО ПОНРАВИЛАСЬ ,А ЧТО ТАМ ГОВОРЯТ ЧТО ОНА ПОД ПРАЗДНИК 60-ЛЕТИЯ НЕИДЕТ НЕСОГЛАСЕН РАБОТА ПОДОЙДЕТ КАК СКОРБНЫЙ ПОМЯТНИК ПАВШИМ

На танке 3 трупа наших солдат но нет крови(может я не заметил)картинки ХОРОШИЕ вот и все ПОКА