Елка и береза получились хорошо. Как елку делали?
Цвет земли не свеже копаной, а давно высохшей.

В целом очень и очень недурственно, особенно деревья и травка. Как верно заметил Борис - уютно, лаконично. Копатели, видать черные, судя по сидящему "археологу" - явно под немчика прикинут....

За оригинальность темы – «5». А критики, думаю, и без меня тут будет достаточно.

С уважением!

супер! атмосфера передана точно! зачот адназначна! подкидываю тему для следующей работы.. Тигр в болоте села Н.)

Константин, "мысленно я вам аплодировал!" (с) При всех мелких недостатках получилась очень хорошая и живая работа. Сразу видно - личный опыт копаря У вас большое будущее в 35-м масштабе! Ждем новых работ.

Мне понравилось!!! А что роскопатели носят фрицевские кепи? Или мне показалось?

Хорошая работа, Мне нравится! Так держать!

Спасибо, идея работы просто замечательная. я тоже думал как-нить виньетку с поисковиками с делать, да все недосуг.

ZuZu,
-Я не понимаю ваших сомнений,и не разделяю их (с)

Да,оказывается мы тут все подхалимы,впрочем это следовало ожидать...

ZuZu Wrote:Реальный пример подхалимажа. На мой взгляд фигуры просто безобразны. Уже писали про поля у шляпы, сделать их тоньше дело пары минут, тем более это не учебка, это косяк серьезный.

Изначально работа направлялась именно в учебку. Но Борис решил, что я уже достаточно взрослый мальчик, чтобы отвечать за свои поступки...

ZuZu Wrote:Камуфляж слишком яркий и вроде такие костюмы были только песчанки, могу ошибаться.

Камуфляж как раз слишком тёмный получился - при окраске я не учёл последствий тонирования. И коричневого многовато дал:

Но вообще-то расцветка камуфляжных спецовок, продающихся в магазинах рабочей одежды бывает очень разнообразной. Кстати, покрой костюмчика полностью соответствует. Только вот фигура не соответсвует, надо худеть...

ZuZu Wrote:Рьяное обсуждение правил диорамостроения видимо только на словах - траншея параллельно стороне основания, миноискатель тоже.

Траншея образует с рамкой угол в 5-7 градусов, металлоискатель - 3-5. Приличия соблюдены...

ZuZu Wrote:Дерево строго в углу. Сделано хорошо, но весь смысл и эффект теряется напрочь.

Вы, батенька, невнимательно изучали классика. Дерево (столб и т.д.) нежелательно располагать строго в центре композиции, поскольку возникает неестественная правильность и симметрия. И нежелательно, чтобы какой-либо объект выходил строго из угла. ВЫХОДИЛ, т.е. речь идёт о линейных объектах - дороге, заборе и т.д. А дерево размещено в углу сознательно. Оно как бы укрывает всю композицию своими ветвями. Одно дерево создаёт впечатление лесного шатра. И именно это и вызвало у зрителей то самое ощущение "уютности". А при размещении берёзы в середине было бы только захламление и целостной картины не получилось бы: действие происходило бы по одну сторону дерева, а другая половина сцены простаивала бы. Ёлка тоже размещена ближе к углу не случайно: при взгляде со спины любого из персонажей (как бы его гразами) она образуетя вместе с ветвями берёзы как бы обрамление, усиливая эффект леса. Так что расположение деревьев не случайно, а отражает определённую концепцию. Насколько эта концепция удачна - решать зрителям. Пока что большинство голосов её одобряет.
Кстати, а почему Вы меня не пнули за чётное количество фигур? Классик это считает моветоном, но я и по этому поводу больше полагаюсь на своё мнение...

ZuZu Wrote:Я не прав? Эта работа действительно достойная? И достойна замечаний автора высказанных ранее другим моделистам?

Кстати, "автор" никогда не позиционировал себя как великий мастер и гуру моделизма. "Знать как сделать" и "уметь сделать самому", к сожалению не всегда одно и то же... Да и замечания более характерны для Вас, коллега. Я обычно советы даю.
Тем не менее - я свою работу выставил, и теперь каждый может знать - какую цену имеет моё мнение, насколько стоит доверять моим советам. В самом деле я моделист или просто балаболка какая.

...ну что Вы хочете..Человек напостил уже скоро за две тыщи.И всех кроет.Но вот его работ что-то никто не видел.Большинство хоть в сообщения фото своих творений вставляют.

Очень оригинальный сюжет. Не многие могут похвастать диорамой, повторяющей событие, свидетелем которого являлся сам. Отличное начало в 35 масштабе.
Желаю дальнейших успехов.
P.S. "Гадом буду не забуду 72ой"

...вы отказываетесь сейчас от своих слов.Сначала обругали работу.А теперь-голову в песок.
И может вместо того чтоб обсуждать-выставите хоть что-то свое?

Dimon-ekb1 Wrote:Хорошая работа! правда это не археологи, а скорее всего черные копатели, или почти черные.

Настоящие чёрные копатели водятся только в Африке. Это негры-шахтёры. А тут просто группа энтузиастов невнятного цветового оттенка.

Dimon-ekb1 Wrote:Теперь придирки: не может быть раскоп ТАКИМ, либо это совсем дилетанты, а не поисковики, поскольку раскоп больше похож на траншею, в нем же лопатой нормально не размахнутся. Даже самый простой археологический шурф подразумевает правильный квадрат, правда в лесу это не всегда удается .

А это и есть траншея, а никак не шурф. И раскопано только дно стрелковой ячейки и примыкающего к ней участка траншеи (ну, и бруствер - само собой...). Где "пищало", там и копали.

Dimon-ekb1 Wrote:...все таки на такой глубине она бы представляла уже слоя 3 как минимум,

Нетронутые окопы сейчас имеют глубину 50-70см., так что глубина именно раскопа довольно невелика. Чуть глубже, чем по колено. К тому же грунт на дне и стенках - это сползший вниз бруствер, т.е. земля, которая уже однажды была выкопана и слои уже давно перемешаны. Конечно, однородный цвет - это моя недоработка (надо было осветлить выступы, на которых земля просыхает в первую очередь); но чётко выраженных слоёв в этом случае быть не должно.

Dimon-ekb1 Wrote: Да, и еще, можно было бы у березы корни сделать, для оживления.

Корни есть, их можно разглядеть на фото2 рядом с, пардон, "пятой точкой опоры" персонажа и чуть ниже проглядывающей травы. Они мелкие, поскольку это - стенка окопа, и корни из земли не сильно выступают. Т.е. их не лопатой отрыли, а они просто сами высунулись из земли. Ну, разве что чуть-чуть земля осыпалась и немного их обнажила.
Вот, сейчас специально щёлкнул покрупнее:

"Реальный пример подхалимажа".
В принципе, при обсуждении некоторых работ, подхалимаж имеет место быть согласен с ZuZu, но конкретно эта диорама.. не знаю, кому как, мне понравилась!

Диорама интересная как и сама тема, поскольку сам уже много времени увлекаюсь военной археологией...
Теперь по порядку... одну работу уже делал один московский моделист, если кто видел, тот узнает...

Про кепи немецких егерей у копателей...
Еще с 60-70 г. многие копатели, особенно в Карелии и Мурманской обл. их использовали, потом эта мода перешла и на остальные регионы. Используются или пошитые новодельные кепи, очень редко оригинал, либо советские х/б либо бундесвер...

в наше время...
Что касаемо непосредственно самого сохрана вещей...
Гильзы окисляются как уже было правильно сказано автором диорамы совершенно по разному... все зависит от почвы и погодных условий, что лежало с ними рядом (железо, алюминий, боец). На первых фотографиях обычный сохран патронов верховых, с песка и песчаного суглинка, далее во влажной заболоченной почве, из глины, ну и из озера...ну а бывает, что совсем ужасный, просто рассыпаются в руках...

Про цвет сохранившихся касок...
В общем тоже самое, все зависит от многих временных, почвенных и погодных условий...особенно это хорошо видно на первой фото. Обе каски были подняты на небольшом расстоянии друг от друга, разница как говорится на лицо...

Ну и о соохране вещей вообще... вот вся цветовая гамма ржавчины на находках...для верховых вещей (лежащих просто на поверхности) характерен более темный цвет ржавчины

Теперь по самой диораме...
Чтобы докопаться до дна ячейки осыпавшейся траншеи действительно вынимается см 70-90 грунта в глубину, но бывает иногда и побольше, все зависело от роста бойца и времени для ее отрытия. Всякая там трава с верхних слоев грунта будет закидываться свежевыкопанными слоями и ее уже не будет видно, так и показано на диораме... В начале грунт, пока он влажный, действительно темнее, но быстро, особенно летом, высыхает, и практически сливается с основной гаммой земли. Что касается рюкзака, то он действительно вышел не важно, из практики, еще в 90е годы, уходя из базового лагеря, народ пользовался обычными вещмешками или десантными РДешками, причем это было у каждого (находки куда все-таки надо было складывать, правдо в РД каску не положишь, но в вещмешок самое оно) Так что можно вместо рюкзака положить их. Бутылочка с водой красиво смотрится, но все-таки основная масса ребят пользовалась обычными армейскими флягами, это сейчас носят и американские и немецкие, а тогда было так. Правда были и такие, которые все-таки пользовались обычными пластиковыми бутылками. Чего еще не хватает на диораме, так это обычного поискового щупа длиной 150-200 см, его обязательно брали с собой, поскольку прибором не определишь точно на какой примерно глубине лежит объект, также с помощью него хорошо находятся останки бойцов, ведь иногда на них и ничего из железа крупного не было, на что мог их зацепить прибор, особенно на дне ячейки, траншеи и воронки..

По размеру гильз (или это мне так кажется) они судя по всему или от ДШК, правда для него позиция маловата или от ПТР, тогда можно было бы оставить еще какую-нибудь от него деталь, например сошки. Также можно было бы положить что-нибудь еще из находок, что часто попадается непосредственно в ячейках (котелки, крышки к ним, гранаты, пореже фляги, ну и конечно же саперные лопатки с остатками дерева у штыка). По времени года, это скорее всего лето, поэтому при такой природе можно было бы например показать несколько лисичек около березы или елки (ну это я замечтался, просто очень захотелось грибов )
Поля у панамы конечно можно сделать и потоньше...
В общем диорама хорошая, если исправить небольшие недочоты, будет довольно достойная...

Константин Кулаковский, на самом деле,я с вами согласен!сейчас этого камуфляжа(ну или его подобия)просто масса!на самом деле-на разный вкус и цвет!так что,по этому поводу можете не волноваться.!
Otto Carius, где ж это стоко добра накопали???
ZuZu, Вы можете поточнее указать,где есть несчишенные литьевые швы?я только один узрел!и то маленький.
а то,что работа слабая-я не согласен.

обвинение без доказательств-клевета!

ZuZu, ой, ну вас нафиг! С вами дискутировать - это надо гороху наесться предварительно, а мне недосуг, у меня сейчас других развлечений хватает. Считайте что хотите. Выставились бы лучше... (напомню - обещал не критиковать).

Andrey, объективности ради: неправда ваша. Были ссылки и на модель Т-34 и на фигурки.
антиофф: тема работы понравилась.

Костя! Супер! 5 баллов!!!

ZuZu, ну не знаю,по 5 раз пересматривал,а так ничего и не нашел!

ZuZu, а вот это уже прямое оскорбление.


К вашему вседению,был 31 января в поликлинике.У меня зрение-100%!

Костя,молодец идея на 5,а с наработкой придет и качество,хотя, для первой работы и эта диорама не так уж и плоха.
С уважением.

ZuZu Wrote:А вот это уже ложь, 100% небывает. Тем не менее не видеть очевидного, у меня других мыслей и не возникало, разве что только если отрицание дефектов было целенаправленное, но тогда какой смысл вести беседу на эту тему?

Привет парниша. Господин зузу, наслышан о вас долгое время от многих участников форума по поводу деорамы Константина Кулаковского могу пояснить следующее. Я как участник поискивых отрядов объясняю вам что деорама выполнена с досоверной точностью и критика по этому вопросу от вас не нуждается, т.к. на форуме вы не высавили ни одну модель по диспозиции. И прошу вас больше выясняться членораздельно, т.к. ваше мнение на форуме не понятно.