DIORAMA.RU
Перейти к навигации. Перейти к контенту.
  • Вопросы и ответы
  • О проекте
  • Ссылки
Switch to english version of Diorama.Ru
  • Галерея
  • Мастерская
  • Копилка
  • Авторы
  • Конкурсы
  • Форум
Галерея > Диорамы и виньетки

Быстрее никак, товарищ комиссар!..

масштаб: 1:35 | автор: Артем Новиченко (tehnik); Санкт-Петербург, Россия
фото #1
фото #2
фото #3
фото #4
фото #5
фото #6
фото #7
Диорамы и виньетки: Быстрее никак, товарищ комиссар!..

Построив модель КВ-1Э от Trumpeter, решил «заселить» ее экипажем и установить на основание. Формула «планирование - покупка персонажей - создание» опять не сработала. Фигуры подгонялись под танк во всех смыслах.

Время действия - июль 1941.Сюжет получился незамысловатый: капитан, смотрящий на часы, просит ускорить загрузку боекомплекта (по виду он больше тянет на комиссара), лейтенант в ответ разводит руками - мол, быстрее никак нельзя. Остальные: двоим есть повод пошутить над молодым лейтенантом, одному не до веселья, а мехвод перекурит и опять крутить гайки (он появился на диораме последним, на его месте должен быть танкист с ветками для маскировки и топором; фигура была сделана, но дальнейшего развития не получила).

Фигуры MiniArt и ICM, замена голов, слегка изменены сами фигуры, штанины сделаны навыпуск, воротники гимнастерок переделаны. Лейтенант: торс ICM, ноги, руки - MiniArt, отрезал и удлиннил ноги капитану - это сразу придало ему авторитета, также убраны лишние карманы, ремни переделаны в тканевые пояса на комбенезонах.

Ящики сделаны по фото,снаряды точеные. Краски: Tamiуa, Model Сolor, темпера (только комбенезоны), а также масло. Основание: рамка, пенопласт, гипс, имитаторы трав, пигменты.

Фотошопил первый раз, и немного использовал Picasa. По форме сверялся с печатными источниками. Буду рад отзывам и замечаниям по данной работе.

Обсуждение работы (комментариев: 93)

05.02.07 [07:50] ZuZu ( Иркутск )
Танкисты с таким энтузиазмом повернулись в одну сторону и аж бросили погрузку БК, название скорее всего могло бы быть "Таварищь комиссар, а в дыню?" ;)
Понравилось, фотошопинг конечно грубоват, но работа вполне по исполнению, по расположению уже сказал.
Ящики как то далековато от танка, на фото где грузят они почти вплотную подтащены.
Лица очень понравились
 
05.02.07 [08:20] EvilElf ( Санкт-Петербург )
Да, пара Капитан-комиссар выполнена безукоризненно. Лица понравились, особенно комисар с "орлиным" профилем.Автору респект :helmet:
 
05.02.07 [08:24] Андрон ( Москва )
Хороша работка! Качественный покрас! На такую приятно посмотреть! Респект!
 
05.02.07 [08:41] Рипсо ( Екатеринбург )
ваще работа красивая ... зависть берет :)
 
05.02.07 [09:34] Andrey ( Москва )
Мне оччччень понравилось.Комиссар-ну вылитый мой бывший командир роты тов.Антонюк!!!!Ей Богу-копия!
...А танкистам видать потешно,что лейтенанта "строят".Сидят...Лыбятся....
 
05.02.07 [09:51] Антон Винокуров ( Москва )
:helmet: очень исполнение понравилось-соответствует той атмосфере июля 1941.Танк неплохой и фигуры впечатляют.
Вот я только одного не понял-зачем почти на передовой грузить снаряды? :o
 
05.02.07 [09:59] ZuZu ( Иркутск )
Тоша_91, В атмосфере 41-го была передовая?
 
05.02.07 [10:03] Антон Винокуров ( Москва )
ZuZu, кто ее знает!я там не был. :helmet: просто странно,рядом едет такой же КВ,неподалеку уже что-то горит(видимо техника)из-за цвета дыма.А тут танкисты так весело сидят на броне-а вдруг пулей заденет? :)
 
05.02.07 [10:41] Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Ну, гореть может и из-за налета авиации, а другой танк может ехать по своим, танковским делам.
И с погрузкой все ясно - танковую роту смогли из-под удара вывести, но без топлива / снарядов. И в срочном порядке загружают танки боезапасом при первой позможности.
Работа понравилась, вт только мехвод филонит :helmet:
 
05.02.07 [11:06] Витос ( Белгород )
Здорово сделано, смотрится великолепно. Только почему у "комиссара" на рукавах нет звезд, положенных по уставу, в июле их срывали только дезертиры, вместе с петлицами.К ним тоже претензии, если это "комиссар", то кант на них должен быть красный, если капитан, то всё в порядке, но на рукава нужно добавить угольники.
Далее, непонятен цвет тульи фуражек, какой-то синеватый, до 1940 года он был стальным (т.е. серым), после 1940 - защитным. Понимаю, что это мелочи конечно, но при том качестве работы над фигурками и техникой, забыть сделать один из главных элементов знаков отличия....
И наконец, по сюжету: смех и приколы возле передовой в июле 41-го, когда в любой момент могли появиться танки противника....и в той атмосфере, невыполнение приказа вовремя могло окончится трибуналом не только для лейтенанта, но и для всего экипажа...
Да, и на предвоенных снарядах должна быть цветовая маркировка. ещё раз скажу, что это мелочи, но они могут сделать диараму просто идеальной.
С уважением к мастерству автора.
 
05.02.07 [11:17] Uhu
ZuZu Wrote:"Таварищ комиссар, а в дыню?" ;)


Блин, аж поперхнулся... Класс!!! :D :D :D
 
05.02.07 [11:24] Александр Иванов ( Израильская АССР )
Здорово сделано!
 
05.02.07 [12:31] DG ( Ростов-на-Дону )
Замечательно! Роспись очень удачна, танк «живой», народ весьма естественен... Единственно что с сюжетом несколько неувязка - больно все веселы для июля 41... Хотя может - это первые бои... Экипаж и командование уверены - малая победоносная война на своей территории - и вперед, на территорию врага, согласно доктрине...
 
05.02.07 [12:54] Артём Кокин ( Санкт - Петербург )
Очень достойная работа!Отличная роспись фигур! Спасибо! Тезка и Земляк, :) а Вашу работу можно увидеть живьем? Вы на встречах в "От винта" бываете?
 
05.02.07 [14:25] Фёдор STaFF ( п.Львовский )
Понравилось! Здорово. И КВшка хороша. Только одно замечание: фотозадник - это 1990е годы, но никак не 1941год. Ну не было тогда техники, что бы солому в цилиндры скатывать :) Просто в скирды собирали :)
 
05.02.07 [16:00] Дмитрий Бучельников ( Екатеринбург )
Очень симпатичная дио!
 
05.02.07 [17:38] Витос ( Белгород )
"DG" писал: Замечательно! Роспись очень удачна, танк «живой», народ весьма естественен... Единственно что с сюжетом несколько неувязка - больно все веселы для июля 41... Хотя может - это первые бои... Экипаж и командование уверены - малая победоносная война на своей территории - и вперед, на территорию врага, согласно доктрине...
Не было в июле 1941 победоносной войны, а было поражение в приграничном сражении и потеря большей части танковой техники. И танкисты КВ с первых дней вели постоянные бои. Хотя в одной статье причитал рассуждения, что танки КВ и Т-34 немцы увидели только в августе-сентябре, до этого они в боях не участвовали.
 
05.02.07 [18:16] DG ( Ростов-на-Дону )
Витос,

DG действительно так писал - и пытался основываться на гипотетической точке зрения командира и экипажа, рассуждающего ТОГДА о происходящих для них сиюминутных событиях... Например, бойцы уже знают о неуязвимости своих КВ, и что главный враг - отсутствие ГСМ и снарядов... И, получив наконец все это, - рвутся надрать кое-кому задницу... Не думаю, чтобы кто-то из рядового состава (да и офицерского) был в полной мере осведомлен о делах на фронте в июле 1941г... Часто подробных сведений не имело и командование...
Не надо человеку с историческим образованием рассказывать общеизвестные истины.)) Можно использовать фантазию (кроме сухих фактов), и тогда диорамы будут только лучше - что мы на примере этой работы и имеем!)
 
05.02.07 [18:52] Витос ( Белгород )
Как историк - историку. ДОКЛАД НАЧАЛЬНИКА АБТУ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА НАЧАЛЬНИКУ ГАБТУ РККА О НАЛИЧИИ И СОСТОЯНИИ МАТЧАСТИ МЕХКОРПУСОВ ФРОНТА НА 15 ИЮЛЯ 1941 ГОДА
….
- 9-й механизированный корпус: 7 БТ; 25 Т-26, 30 бронемашин
- 19-й механизированный корпус: 4 КВ; 7 Т-34; 22 Т-26; 2 бронемашины
- 22-й механизированный корпус: 2 БТ; 28 Т-26; 17 бронемашин.
Наличие материальной части 4-го механизированного корпуса: 6 КВ, 39 Т-34, 23 БТ, 36 бронемашин. ...
Совершение большого количества длительных маршей в трудных условиях местности, под воздействием авиации, противотанковых орудий и артиллерии противника, без производства технических осмотров и возможностей восстановления по причинам постоянного отхода, привело к большому проценту потерь танков.

Это писал начальник, а вот у танкистов, которые потеряли своих товарищей, когда из роты осталось 1-2 танка или не осталось вообще, вряд ли будет шапкозакидательное настроение или желание посмеиваться над командиром, когда его начальства спрашивает, почему не готовы к бою. Фантазировать над сюжетом нужно, но на основе сухих фактов, иначе получится красиво, но не верно
К тому же есть масса брошенных на дорогах КВ и Т-34, что показывает, что даже зная о неуязвимости, экипажи не горели желанием надрать, оставляли технику и отступали пешком
 
05.02.07 [19:10] Караматов Денис ( г.Москва )
Роспись красивая, мне понравилось! А сюжет скучноватый! Удачи в будущих работах! 8)
 
05.02.07 [21:24] Dimon78rus ( Санкт-Петербург )
На мой взгляд великолепная окраска фигур и техники! Сюжет, правда, незатейлив - что впрочем не умаляет общее впечатление.
 
05.02.07 [21:25] Kolekcioner ( г. Екатеринбург )
Очень понравилось. Отличная работа. Шикарный задний фон. Комисар отчитывает командира танка, а остальной экипаж так и хочет сказать: "Чё прикопался? - Помог бы лучше." :helmet:
 
05.02.07 [21:32] Евгений Анников ( москва )
Да уж, комиссар бы им помог, сказал бы, вот вам на погрузку минут 20, не успеете - трибунал. У механа сразу бы улыбочка пропала. Работа в качественном отношении - хороша. И танк и фигурки супер.
 
05.02.07 [21:50] Артём Кокин ( Санкт - Петербург )
Витос, Вы сами себе противоречите.С одной стороны, танкисты не виноваты, что является правдой,

Совершение большого количества длительных маршей в трудных условиях местности, под воздействием авиации, противотанковых орудий и артиллерии противника, без производства технических осмотров и возможностей восстановления по причинам постоянного отхода, привело к большому проценту потерь танков.


а с другой, по-вашему получается, все только и мечтали о том,чтобы бросить машину. Какая-то странная у Вас логика рассуждений.
К тому же есть масса брошенных на дорогах КВ и Т-34, что показывает, что даже зная о неуязвимости, экипажи не горели желанием надрать, оставляли технику и отступали пешком

А вот у Попеля в мемуарах,например, совсем другая картина вырисовывается. А еще можно вспомнить КВ на перекрестке дорог под Расейняем.Да вагон еще примеров. Что экипажу мешало убежать, если никто не хотел драться?Откуда у вас информация о массовой трусости?
 
05.02.07 [23:59] Medwedew Alex ( Deutschland, Hanau )
Техническое исполнение (как уже почти все написали) на высоте, а вот с сюжетом можно было бы поэкспирементировать. Например голову коммисара развернуть в сторону экипажа, сразу можно кучу реплик придумать. Или еще чего подинамичнее придумать.
 
06.02.07 [00:34] DG ( Ростов-на-Дону )
Витос,
При всем к Вам уважении -
«...как художник художнику.
Киса, вы рисовать умеете?»
Почему-то я опасался, что после своего поста на предмет оптимизма танкистов замечательной диарамы tehnik'a на свет божий появится исторический документ, из которого бы явствовало, что ни один советский танкист не улыбался в июле 1941 года. Ну не один. Не имел бы никакого повода. А уж тем более экипаж! Невозможно (так получается) даже вообразить себе такое. Исторически «более» достоверен экипаж, со сдержанными мужскими рыданиями загружающий Последний Снаряд В Последний КВ... Или такой сюжет - бойцы НКВД загоняют штыками рыдающих танкистов в танк перед атакой... И все потому что июль-месяц...
Кратко поглядим, был ли повод у экипажа хотя бы одного КВ для оптимизма, мстительной радости, положительного боевого настроя... Обратимся к врагам: «18 июля... с тяжелым сердцем доблестные части начали отход на Невель.... Через месяц для ликвидации выдвинутой далеко на запад «великолукской дуги» понадобились усилия семи пехотных и двух танковых дивизий..», «... в отражении ударов противника, которые с 24 июля проводились... при поддержке танков» и там же - «противник после ухода 19 танковой дивизиии получил подкрепление...» А почему же ушла 19 танковая дивизия? - смотрим там же, в сносочке - «...понесла такие потери, что уже не могла вести наступательные действия.» (стр. 131, 133, 134 Герман Гот, «Танковые операции», серия «Неизвестные войны») Если бы я был бы в экипаже танка, который всеми силами, совместно со своими боевыми товарищами, приводил 19 танковую дивизию вермахта в «непригодное для наступления» состояние, и таки добился бы этого - у меня был бы повод для веселья! Особенно если бы мне подвезли снарядов, топлива и еды для следующих действий... Что-то похожее мы имеем на диораме, на так ли? Еще поглядим - Эрхард Раус, «Танковые сражения на Восточном фронте», стр. 90-91: «...к вечеру темп наступления дивизии замедлился, так как она столкнулась с большими силами пехоты, поддержаной танками... 10 июля 6 танковая дивизия потерпела тактическую неудачу... главной причиной приостановки наступления стало появление тяжелых русских танков... Возле Ямкино русские очень умело использовали КВ-1... подбить ни один из них мы не сумели...» Можно найти повод для радости, не так ли? Особенно если ты в одном из этих КВ, подбить который они «не сумели...»
Еще раз пытаюсь донести свою мысль - мы же обсуждаем конкретную диораму, на которой имеется КВ и улыбающиеся танкисты. Почему они улыбаются в страшный месяц июль - да бог его знает... Человеку свойственно разнообразно проявлять эмоции. Может, в одном из снарядных ящиков оказалась бутыль с самогоном, упрятанная интендантом и по запарке забытая... А комиссар о ней узнал и предлагает делиться экипажу...
Sapienti sat.
 
06.02.07 [00:48] Андрей Григорьев ( Москва )
Хорошая работка! Танкисты прекрасно вписываются в данную композицию. КВшка оттонированна класно)!
 
06.02.07 [04:14] tehnic ( Санкт-Петербург, Россия )
Благодарю за отзывы и замечания.С Вашего позволения отвечу.Почему сделал так:Веселое настроение танкистов взято с фото экипажа лейтенанта Кузова после выхода из окружения и мое желание было продолжить эту фотографию.Наверное это чудно,но рисуя фигуры создаешь какой-то образ так например лейтенант для меня был только из училища,но уже обстрелянный, отсюда полугражданские жесты и некоторая самоуверенность.Камиссар, мой замполит Козловский оба лезут не в свое дело.По форме офицера есть ошибка приказ №253 отменяещий ношение нарукавных знаков и установление защитных петлиц от 1 августа 1941 не соответствует заявленому июлю 1941 (надо было внимательнее писать текст).Если обозначить время действия август, то значит нарукавные знаки камиссар с неохотой удалил,а зашитные петлицы были разосланы фронтам в конце августа,он их еще не получил.Цвет тульи фуражек по журналу "Военная летопись"там есть иллюстраци полковник Катуков,комиссар Гришин при серых фуражке и пилотке соответственно (сентябрь-октябрь 1941)Про красную окантовку спасибо буду знать.Сюжет как писалось в тексте незамысловат,признаюсь мне ближе техника,поэтому фигуры,основание,и сюжет идут как дополняющие элементы,но на данный момент считаю диарамы лучшим способом представить военную технику себе и обществу.
 
06.02.07 [09:36] Константин Чиганов ( Красноярск )
Судя по данным статотчетов (для командования, не для прессы), бросали и оставляли неисправные танки (основная беда КВ - поломка бортовых фрикционов, большая часть машин вставала от этого), либо когда заканчивалось топливо и снаряды.Потерь боевых действительно, было много меньше, но это не вина танкистов, а вина промышленности.
ОФФТОП: не надо так срамить наших прадедов: "не горели надрать",мой лично в 43 погиб на КВ.
Работа хороша, но ящики, как и сказали, лежат далековато, очень неудобно. Проще подать танк поближе...
 
06.02.07 [09:57] Александр Иванов ( Израильская АССР )
А сюжет скучноватый! Удачи в будущих работах!


Хорошо. Смешно!
 
06.02.07 [11:19] ZuZu ( Иркутск )
Витос Wrote:Не было в июле 1941 победоносной войны, а было поражение в приграничном сражении и потеря большей части танковой техники. И танкисты КВ с первых дней вели постоянные бои. Хотя в одной статье причитал рассуждения, что танки КВ и Т-34 немцы увидели только в августе-сентябре, до этого они в боях не участвовали.

А самое крупное танковое сражение Броды-Ровно? А как же плененные немцы целыми дивизиями? А танкисты КВ с первых дней войны вынуждены были распроститься почти со всеми танками в виду очень слабой ходовой части.
 
06.02.07 [12:00] Витос ( Белгород )
ZuZu, статья в которой говорится об этом называется "ГЕНЕРАЛЫ-ДВОЕЧНИКИ", скачал её давно, уже и непомню откуда, там со ссылкой на немецкие воспоминания делается такой вывод, а вот эпиграф:За все свое пребывание на Западном фронте до 27 июля
я не видел ни одного нашего среднего и тяжелого танка. Так до сих пор и не знаю, где они были. Легких видел довольно много… (К.М. Симонов). Не скажу, что я с ней согласен, по тем же причинам, огромное кол-во фотографий и воспоминаний о Приграничных сражениях с участием Т-34 и КВ, но такое мнение есть и оно аргументированно доказывается. А вот немцев целыми дивизиями тогда в плен никто не брал, были успехи в бою, пленные, но не дивизиями.
 
06.02.07 [12:27] Витос ( Белгород )
Витос,
При всем к Вам уважении -
«...как художник художнику.
Киса, вы рисовать умеете?»
Почему-то я опасался, что после своего поста на предмет оптимизма танкистов замечательной диарамы tehnik'a на свет божий появится исторический документ, из которого бы явствовало, что ни один советский танкист не улыбался в июле 1941 года. Ну не один. Не имел бы никакого повода. А уж тем более экипаж! Невозможно (так получается) даже вообразить себе такое. Исторически «более» достоверен экипаж, со сдержанными мужскими рыданиями загружающий Последний Снаряд В Последний КВ... Или такой сюжет - бойцы НКВД загоняют штыками рыдающих танкистов в танк перед атакой... И все потому что июль-месяц...

А ведь никто не говорит, что советские танкисты не могла улыбаться! Улыбались и прикрепленное к диораме фото это иллюстрирует. Но вот по сюжету диорамы, когда комиссар делает разнос за неготовность к бою, улыбаться им явно не захотелось бы.Наоборот загрузили бы БК в 5 минут.Т.е. в диораме просто не совсем точно обозначен сюжет и подобраны действующие лица. Вот если бы, например, дать капитану фотоаппарат и показать в сюжете момент подготовки к тому самому фронтовому фото, убрать с задника дым, то получилось бы идеально.

Про качество выполнения фигур и танка я уже говорил, оно великолепно и есть чему поучиться, а вот с сюжетом на мой взгляд неувязочка, что я и пытался высказать.
 
06.02.07 [12:40] DG ( Ростов-на-Дону )
Витос,
За несколько резкий тон прошу прощения)). Мы просто не совсем поняли друг друга.
С уважением.
 
06.02.07 [13:04] Витос ( Белгород )
DG, да уж бывает, просто в нескольких словах иногда бывает трудно полностью высказать смысл своих претензий.
Артём Кокин, я имел ввиду масса фотографий и воспоминаний.Опубликованные документы тоже свидетельствуют об этом. В книге "Трагедия 41-го" приводится рассказ жителя белорусского села, возле которого была брошена колонна новеньких Т-34 в исправном состоянии. В документах говорится, что незнавшие своей мат.части экипажи, бросали КВ и Т-34 при малейшей, даже легкоустранимой поломке или когда кончалось горючее. Одновременно с этим явлением был и массовый героизм танкистов Поппеля или Рокоссовского.Но нельзя на эту проблему смотреть однобоко, было и то и другое, просто в мемуарах о брошенной технике не писали по понятным причинам, а документы были недоступны, сейчас они появляются но ингда их содержание утрируется до того, что все трусливо бежали. я такого не говорил.
 
06.02.07 [14:32] Олег ( Новороссийск )
А можно лица покрупне сфотать?
 
06.02.07 [15:53] Артём Кокин ( Санкт - Петербург )
Витос, вот это уже совсем другой разговор!
Но нельзя на эту проблему смотреть однобоко, было и то и другое,
- С этим согласен абсолютно.

Просто ранее сложилось о Ваших взглядах несколько иное впечатление. Осторожнее в высказываниях. :)
 
06.02.07 [16:12] Александр Зеленков ( Красноярск )
Диорама понравилась огорчает только малое количество фотографий - невозможно разглядеть детали.
По недостаткам:
- снаряды без маркировки
- у "коммисара", т.е. политрука должны быть звезды
- у танкиста выглядывающего из люка странно висит левая рука
- фотографии какие-то с пониженной контрастностью, специально делали?
- снарядные ящики какого-то невнятного цвета
- ну и, несколько субъективно, не совсем понравилась тонировка танка и окраска лиц
P.S. Словоблудие некоторых участников поражает, может вам танчики по-клеить, книжки почитать и фигурки по-раскрашивать от нечего делать, а не писать лишние сообщения?
 
06.02.07 [17:23] Андрей Стафиевский ( Улан-Удэ )
Друзья, добавьте воображения!!! :helmet:


Встречаются два друга детства.

-Петька, ты?
-Васька!?
-Ну чё, как, расскзывай... Какими судьбами? Здесь? В комисарах ходишь, значит?
-Да я то нормально... Слышал про тебя... Герой! В первом же бою танк подбил. Ух каков!
-Да эт' ж не только я. Вот экипаж...
-Молодцы! Так лано давайте, 5 минут на все про все. Я тебя у Петрова жду. За встречу ж полагается!!! Я вообще то проездом здесь, тороплюсь.
-Ладно, ладно щас заканчиваем... Еще минут десять...
-Вася, мне через час надо в Романовке быть! пять минут - это приказ :-)!
-Ну уж извините... Быстрее никак, товарищ комисар! :-)

Нечасто выссказываю свое мнение, но эта диорама очень понравилась. И техника и сюжет. Кто сказал, что если 1941 - то только пленные и отступающие?
 
06.02.07 [20:46] Ivaness ( ХМАО )
Совместить работу уважаемого автора и комментарии Staffа и полная прелесть получится! Оч. понравилось и первое и второе :D
 
06.02.07 [23:01] Сергей Чернышев ( Краснодар )
Очень понравилась покраска, не очень - задник (слишком резкость большая, много элементов, отвлекающих внимание - дым, танк вдали и т.п.). Приятно удивлен, что из ICM-воских уродцев получились такие симпатичные танкисты, особенно "комиссар" (хотя его звание никак не отражено). Но вот для июля 1941 цвет комбинезонов должен быть синим - черные стали появляться не раньше сентября...
А с сюжетом, ИМХО, все нормально - боевой дух бойца должен быть высок, если он хочет победить. Иначе для чего в даже в самом страшном и тяжелом начале войны снимали комедии типа "Антоша Рыбкин"?
 
06.02.07 [23:19] Маматов Сергей ( Г.Дзержинск Нижегородской обл. )
Зацепило!
Видимо, не только меня,раз так бурно обсуждают.
Наши танкисты не люди, что ли? Может товарищ комиссар им анекдот про Гитлера рассказал? :helmet:
 
07.02.07 [04:31] tehnic ( Санкт-Петербург, Россия )
Еще раз благодарю за внимание к моей работе.Комментарии Staffа хороши, новое в диарамостроении,снабдить диалогом мутный или замудреный сюжет.По замечаниям:ящики лежат в самый раз, припарковать танк ближе сложно,а в порыв развозки доставить под гусеницы БК верится с трудом,в пересчете получается 2.20 ближе шкаф к подъезду не доставят.ЦВЕТ ЯЩИКОВ мое понимание ч\б фото.МАРКИРОВКА на снарядах нет информации,поделитесь.ЦВЕТ КОМБИНЕЗОНОВ есть сведения синий 1936-1940 с петлицами далее серые,черные не сочтите за труд просветите. Цитата: А можно лица покрупне сфотать?Олег мне кажется крупнее делать нельзя т.к.вылезут такие артефакты которые под лупой не видны, хотел выложить специально для вас фото из другой серии ,но не разобрался с методом прикрепления .
 
07.02.07 [10:26] Витос ( Белгород )
http://diorama.ru/forum/viewtopic.php?t ... 2aeb3d8e08, это про маркировку арт.снарядов, наверное к танковым пушкам делали так же
 
07.02.07 [11:39] ZuZu ( Иркутск )
tehnic, ящики обычно подтаскивают к танку, а не наоборот, потому как не все желающие могут поместиться на пункте питания, для того и существуют подвозчики. В 41-м уместнее было бы показать погрузку с подводы или полуторки.
 
07.02.07 [14:58] tehnic ( Санкт-Петербург, Россия )
Хорошая ссылка по снарядам, извеняюсь за неосведомленность.Сложно несогласится так-же с ZuZu, логичнее было-бы показать погрузку с т\с. Тема с подводой мне больше понравилась(как-то сиротливо смотрятся ящики),но табличка уже установлена, доделовать думаю не стоит.Надеюсь в следуюших работах с пользой применить обсуждение работы,какая- никакая "вилка"(в смысле арт.термин) есть.
 
07.02.07 [18:27] ZuZu ( Иркутск )
Хорошая работа, в прямом смысле слова работа. Но композиция неудачна. Нет процеса погрузки, все устремлено в одну точку, т.е. центром является комиссар и командир танка, а выдающегося в из разговоре ничего нет. Если б танкисты вообще не смотрели в их сторону а были заняты исключительно погрузкой, смотрелось бы более живо и жизненно. И ИМХО сидящийна башне лишний
 
07.02.07 [18:55] александр 1 ( Омск )
Отличная работа.Качественное фото.Хотя задний фон немного не тово.
 
07.02.07 [19:06] Крищенко Леонид ( Киев,Украина )
Я думаю что в июне 1941-го,такая ситуация возникнуть не могла.Немцы гнали наших,бомбили поезда,колонны...везде хаос.И тут Экипаж смеёться,комисар кипититься,грузят снаряды.мирная обстановка.В июне 1941-го никому не было дела до пополнения боекомплекта,воинов в июне 1941-го года интерисовали только два вопроса -Где немцы?Как быстро добраться до наших и где они "наши"?
 
07.02.07 [19:38] Всеслав ( г. Королёв, Моск.обл. )
Крищенко Леонид, в армии вы явно не служили, а ваши знания о ВОВ, судя по всему, ограничиваются худлитом и телефильмами. Учите историю. Почитайте хотя бы о действия мехкорпусов как раз в июне того самого 1941-го.
 
07.02.07 [19:49] ZuZu ( Иркутск )
не думаю что тыкать человеку носом о службе в армии может тот кто сам не служил, и об армии знает только из книжек и кино. А в 41-м действительно много танков было брошено из за недостатка БК, в тех же книжках об этом популярно написано. Поним мы и как целый обоз под бродами вроде был завернут обратно, что стало результатом тоже в курсе.
 
07.02.07 [20:58] Всеслав ( г. Королёв, Моск.обл. )
ZuZu, хватит уже. Разницу между утверждениями "брошено из-за отсутствия боекомплекта" и "НИКОМУ не было дела до пополнения боекомплекта, спасайся кто может, а то всюду немцы!" вы сами видите? Первое - объективная реальность 1941, которую никто не отрицает. Второе - нивелировка ВСЕЙ картины 1941 под единую паническую ноту - "командиры нас предали, всюду паника". Вы действительно считаете, что это было в реале, или просто считаете, что подобные воззрения - "пусть себе думают что хотят, мое дело сторона?"
Что до службы в армии, то для того, чтобы понимать, что такое дисциплина и подчинение приказам - она не асболютно обязательна. Я не тыкал участника носом. Но он не имеет понятия о том, как функционирует и на чем держится армия.
 
07.02.07 [21:12] ZuZu ( Иркутск )
Всеслав, а так и было в своей массе в действительности. Кто то говорил что общался с ветеранами неужели ни кто из них не рассказывал правды? Если б небыло бардака и все прекрасно обстояло с БК, провизией и прочим война была бы выиграна неуспев начаться.
А вы имеете понятие на чем держится и как функционирует армия? А чтоб понять что такое военная дисциплина надо хотя бы полгода побыть в армии, хотя бы в учебке. А что такое паника, "чеченцы" расскажут и про "моя сторона" и "спасайся кто может" и "командира на нож"... особенно те кто зацепил первую, про афган молчим. Забудьте военную подготовку, это даже не детский сад.
 
07.02.07 [21:42] Антон Винокуров ( Москва )
ZuZu, а можно поинтересоваться-вы сами где служили? :helmet:
 
07.02.07 [21:59] Kas ( Москва )
Всеслав, а так и было в своей массе в действительности. Кто то говорил что общался с ветеранами неужели ни кто из них не рассказывал правды? Если б небыло бардака и все прекрасно обстояло с БК, провизией и прочим война была бы выиграна неуспев начаться.
А вы имеете понятие на чем держится и как функционирует армия? А чтоб понять что такое военная дисциплина надо хотя бы полгода побыть в армии, хотя бы в учебке. А что такое паника, "чеченцы" расскажут и про "моя сторона" и "спасайся кто может" и "командира на нож"... особенно те кто зацепил первую, про афган молчим. Забудьте военную подготовку, это даже не детский сад.

А, да-да... "Мели Емеля", или нет, другая пословица - "В огороде бузина, а в Киеве дядя.."
Причем вообще тут Чечня?!! Когда моральные качества и уровень подготовки Л/с вообще даже с 41г сравнивать нельзя. настолько все было хреново, и в армии, и в обществе?
О чем вообще речь?
Всеслав сделал совершенно справедливое замечание участнику, чей уровень знаний о войне исчерпывается видимо "кином" не самого лучшего качества.
И без того, знаете ли, ламереет форум, не замечали? Причем чем моложе участник, тем безаппеляционней тон рассуждений (типа "не было такого в 41г!!" или "не могло быть среди пиндосов героев!!")
Или ЗузУ , Вы родственную душу углядели - с невысоким уровнем знания, но с высокой степенью категоричности - "НЕ БЫЛО ТАКОГО, И ВСЕ ТУТ, Я В КИНЕ ВИДЕЛ, И В ИНТЕРНЕТЕ" :D :D
 
07.02.07 [23:14] magyar ( Москва )
Приветствую!
Стало быть, общение с ветеранами должно вскрыть некую ПРАВДУ. Причём - ту, которую устраивает Зузу. И действительно, почему никто из них её не расказывал? А всё то, что они болтали про "геройства" начала войны - так это старческий маразм помноженный на идеологическую промывку мозгов, верно, Зузу?
"Пример"/ссылка на войны нового российского времени абсолютно не в кассу. А про Афган почему молчим? Что, там было ещё хуже? "Правду" знаем, да?
Дискуссия по поводу возможости осознать/прочувствовать "тайны" воинской дисциплины скатывается до уровня "Вы в каком полку служили"? Даже не смешно.
Зузу, довольно долго следил за Вашими сообщениями. Принципиально не комментировал. Но складывается впечатление, что на форуме есть только один д'Артаньян. А остальные все... Извините, тенденция, однако.
magyar

ЗЫ. К огромному сожалению, приходтся согласиться с мнеием Kas относительно того, куда идёт форум.
 
08.02.07 [01:12] Евгений Анников ( москва )
Да мужики, мы тут вобщето обсуждаем качество изготовление. Оно на высоте. Мелкие недочеты не в счет.
А вот о том когда бойцу можно смеятся, я скажу. Русский человек так устроен, что даже в самые поганые времена найдет повод для веселья. Смеялись и летом 41, и в Сталинграде, и в Афгане и в Чечне. Смеялись под обстрелом, под бомбежками. Это нормально. И все разговоры что в 41 все только орали что все пропало и лили горючии слезы не соответствует истине. Были и слезы, но были и радости. Поэтому и победили.
 
08.02.07 [02:19] Kas ( Москва )
А фотки работы - прям ииллюстрация к книге Кошкина "Когда Горела Броня", - комиссар Беляков и комбат Шелепин возле шелепинского командирского КВ.
Кстати суперская книга,написана так, как будто Симонов ожил! всем советую
 
08.02.07 [02:45] Всеслав ( г. Королёв, Моск.обл. )
Kas, вторую часть "За нами Москва" - читали уже? Тоже рекомендую. Иван хорошо пишет. Не Симонов, но очень, очень неплохо.
 
08.02.07 [03:20] tehnic ( Санкт-Петербург, Россия )
ВСЕ очень просто это антогонист работ по поводу отступления наших войск,другое" кино" одним словом.Хотя правельнее про начало ВОВ использовать выше упомянутую тему,разкрыть ее шире сложно, все уже сделано до меня.Тем более передавать гнетущие настроения нет желания.
 
08.02.07 [03:47] ZuZu ( Иркутск )
Ага, не было милионов военнопленных и многих тысяч сдавшихся добровольно, небыло погибших, небыло брошеной техники. Все дрались просто геройски и храбро сложили свои головы за родину. Приказ сдавшихся в плне считать изменниками родины тоже киношная сказка. Не было при этом ни превосходства в технике ни в живой силе. И снабжение было поставлено на достаточном уровне.
 
08.02.07 [08:52] Александр Иванов ( Израильская АССР )
http://www.specnaz.ru/article/?776
 
08.02.07 [09:12] Андрей Стафиевский ( Улан-Удэ )
Существует устоявшееся мнение, что в 1941-м Красная Армия одержав ряд тактических побед в стратегическом плане потерпела сокрушительное поражение. Количество побед в боях местного значения и в крупных операциях было на стороне немцев, отсюда и поражение СССР - с этим никто и не спорит.

Мне кажется не стоит сравнивать эту работу с работами других авторов. Она не претендует на знаковость, эпохальность. В общем ИМХО автор и не пытался показать весь 1941-й, всю эту трагедию в одном маленьком сюжете, как это удалось, например, Владимиру Демченко. В идейном плане эти диорамы абсолютно разные. Прочитайте мой предыдущий коммнтарий. Здесь мы можем увидеть ведь и почти мирный сюжет, который имеет право на существование.

Если следовать логике критиков сюжета диорамы, то и мирную жизнь в миниатюре, посвященной ВОВ, показывать не стоит! Ведь война же! Какие могут быть крестьяне, отдыхающие в полдень на сенокосе?

Давайте уважать точку зрения автора! Если уж и критиковать, то по делу!

С уважением ко всем собравшимся, Андрей Стафиевский
 
08.02.07 [11:23] Витос ( Белгород )
Уважаемый tehnic, вот видете как задело некоторых специалистов ваше творчество! Разговор про отступление и брошенную технику пошёл по второму кругу, наверное кто-то считает, что читать предыдущие сообщения не нужно, главное высказаться... Интересно следить за спором. А возник он потому, что , наверное 50% диарамы - правильно выбранный и озаглавленный сюжет. У Вас , видимо, в сюжете ошибка в том, что вы сочетаете в нём одновременно смех и радость экипажа и приказы комиссара и всё это в июле 1941-го, рядом с передовой. Наверное, одно другое в то время исключало.Высшие командиры требовали мгновенного исполнения приказа от низших, часто угрожая пистолетом или трибуналом, низшие тоже самое делали и со своими подчинёнными.Политуправления и особые отделы частей на фронте еженедельно писали отчеты о ситуации в войсках, раньше они были недоступны, теперь некоторые авторы используют их в своих трудах. Так вот, по ним выходит, что лейтенант запросто мог быть расстрелян на месте за неисполнение приказа. Зато все фронтовые фото, сделанные для пропаганды, наоборот показывают улыбающихся и довольных красноармейцев. вот назвали бы свою диараму, как-нить, "Через пять минут приедет корреспондент из "Красной звезды", не было бы такой полемики.
Кстати, ещё раз о комиссаре, раз он недавно срезал звёзды, то на руковах должны были остаться темные следы под ними. И ещё у всего командно-политического состава на гимнастёрках по обшлагам рукавов и воротнику шёл кант цвета рода войск, для танкистов - красный.
 
08.02.07 [12:30] DG ( Ростов-на-Дону )
Как это не странно на фоне оживленнейшей полемики на предмет 1941 года - хочу высказаться все-таки о диораме))). О маленьких недочетах - люк мехвода изнутри белый... Каков изнутри башенный люк - непонятно, то ли белый, то ли защитный). Так вот - белая изнанка люка - это нормально или нет? Может, на первый период войны люки могли быть изнутри белыми? (Заводская окраска, особенно о маскировке таких мелочей до войны не задумывались?)
 
08.02.07 [12:43] Витос ( Белгород )
Специально выяснял, когда делал технику 1941 года, где не помню, но написано было, что все люки перед войной для маскировки красились в защитный, ведь был опыт финской и Халхин-гола.
 
08.02.07 [13:49] DG ( Ростов-на-Дону )
Ага, понятно...

Значит, уважаемый tehnic, неправильные у Вас люки!))))))))))
 
08.02.07 [14:49] tehnic ( Санкт-Петербург, Россия )
Позволю себе подвести итог:1)Название придуманое за 5 минут не подходит-согласен,в оригенале на табличке выгравероно"КВ-1Э СЕВЕРО-ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ июль1941" 2)знаки отличия комиссара-согласен,полагаясь на ваши знания доработаю, если есть возможность дайте ссылку3)маркировка на срарядах будет обозначена4)цвет комбинезонов-есть сомненья5)цвет люков изнутри в 95% 4БО,НО ЕСТЬ и светлые тона это или полевые подкраски зеленым или и вправду белые можно подкоректировать5)фотошоп грубоват и в целом фото неочень,но поверьте фотографий сделано больше сотни и это лучшие, фотошоп даже заказывал у спеца он мне сделал чудом появившийся среди поля танк без следов траков и с нимбами вокруг голов.Если есть еще замечания милости прошу.Возможно это некоректно,но предложения по названию моей скромной работы приму с удовольствием(сочинитель из меня неважный)одно уже есть"Через пять минут приедет корреспондент из "Красной звезды", еше комментарии Staffа можно переложить на латунь,громозтко,но очень интересно.
 
08.02.07 [15:41] Менелай ( Санкт-Петербург )
Да, 22июня 1941г. Вышел приказ за номером №1 запрещающий всем солдатам и офицерам смеяться и улыбаться, все должны были ходить с суровыми и грустными лицами, а танкисты должны были бросать танки! :D :D :D
Иногда читаешь обсуждения работ и диву даешься :x от кол-ва "знатоков" истории и их бредовых высказываниях! Особенно если учесть, что основная масса этих "знатоков" и "специалистов" судят о ВОВ исходя из просмотра всевозможного дерьма, заполонившего экран ТВ на тему Войны, режиссеры которых такие-же "знатоки" и "специалисты" !
к Автору: Отличная работа, как сюжет, так и исполнение!
 
08.02.07 [19:20] Антон Винокуров ( Москва )
:funky: У всех о 41 году очень предвзятое мнение сложилось.Это не только толпы военнопленных по дорогам!Люди,почитайте книжку "Тактика РККА 1941 года"и вы поймете,что танки не только бросали!ими еще оказывается и воевали.Советую,здесь приведено очень много фактов. :helmet:

с уважением,Антон.
 
09.02.07 [09:33] Константин Чиганов ( Красноярск )
Есть фото Т-34 с белыми изнутри башенными люками. Хотя это и не по уставу, конечно, это да... зато так в жизни.
 
09.02.07 [11:14] Витос ( Белгород )
По униформе РККА есть, наверное самая фундаментальная книга, "Форменная одежда РККА 1918 - 1945", с номерами и текстом приказов, изменениями и альбомом рисунков к ним. Могу ошибиться в названии, если кто-то может, поправьте. По ней писались и другие книги, например, Липатов "Униформа Красной армии и Вермахта". Есть ещё сайт http://www.rkka.ru/, по униформе http://www.rkka.ru/iuniform.htm наверняка и там информация на основе этой книги.
Что же касается "знатоков" истории и их бредовых высказываниий", то позволю себе заметить, что некоторые из них интересуются этой темой много лет и стараются читать документы, а не смотреть "всевозможное дерьмо, заполонившее экран ТВ на тему Войны, режиссеры которых такие-же "знатоки" и "специалисты" !", поэтому могут с большой долей уверенности говорить и писать на эту тему.
Кстати, общую информацию по количеству танков, боевым действиям мехкорпусов, полезно смотреть здесь http://mechcorps.rkka.ru/files/news/news_org_mtsp.htm, и дальше по номерам корпусов... хотя многие это знают.
 
09.02.07 [19:48] tehnic ( Санкт-Петербург, Россия )
Очень признателен обществу за участие в обсужденнии,совсем не планировал выступить в роли "попа Гапона" и провоцировать споры.Получил по полной программе:и отрицательное и положительное мнение,а также интересная информация и ссылки. С уважением Новиченко Артем
 
04.09.07 [17:55] Ксения ( Москва )
Автор этих работ, Артем Новиченко (tehnic) трагически погиб 30 августа 2007 г.
 
04.09.07 [18:05] Сницер Анатолий ( Красноярск )
Соболезную... :-(
 
05.09.07 [15:13] Александр Барков ( Москва )
Выражаю свои искренние соболезнования.
 
05.09.07 [15:29] Andrey ( Москва )
Мои соболезнования....
 
05.09.07 [15:33] Derevyankin ( С-Петербург )
Соболезную
 
05.09.07 [16:23] Юрий С. ( Рига, Латвия. )
Соболезную
 
05.09.07 [16:27] SKL ( Москва )
Мои соболезнования.... :-(
 
05.09.07 [16:31] Kas ( Москва )
Ведь только что статья в МХобби вышла про пушкарей!??
Кошмар :o :-(
примите соболезнования
 
05.09.07 [16:51] ряд.Райан ( Москва )
Очень жаль, когда уходят такие люди..
Мои искренние соболезнования...
 
05.09.07 [16:58] Станислав Кривошеев ( Москва )
Мои искренние соболезнования...
 
05.09.07 [18:13] Drongo ( Москва )
очень и очень жаль...соболезную..
говорят, Бог стремится забрать лучших..
 
05.09.07 [20:35] Т-34 ( Москва,Россия )
Мои соболезнования......Наш форум потерял отличного моделиста.... :-(
 
05.09.07 [20:38] Anton ( Москва )
Искренне соболезную
 
05.09.07 [21:25] Chortos
...
 
05.09.07 [21:48] CruelDog ( Нижний Новгород )
соболезную....
 
05.09.07 [22:39] Grif ( Москва )
Мои соболезнования родным и друзьям.
Сожалею, что не решился похвалить. Рад, что не решился критиковать.
 
05.09.07 [22:53] -=HageN=- ( Зеленоград )
.....
 
05.09.07 [22:57] SaNc4ez1917
Всё уже сказали...Светлая память мастеру.
 
08.09.07 [20:20] Волчий сотник ( Первопрестольная )
Искренне соболезную.Царствие ему небесное.
 
09.09.07 [08:51] Антон Винокуров ( Москва )
...как то это все неожиданно так...Мои соболезнования :(
 
Обсудить работу на форуме Добавить отзыв
Если Вы не зарегистрированы на форуме, пройдите регистрацию, чтобы получить возможность комментировать работы.
Конкурс DiShow2021
Наша группа ВКонтакте
 
© 2002-2025 diorama.ru
Layout based on YAML