Красиво. Но он слишком чистый.))) И шлем пря из игры XIII век слава или смерть.)))

Михаил!
Не разочаровывайте меня. Давайте по порядку.
Чехия (Богемия) не находится в Восточной Европе. Это центральная Европа. В XIIIеке она входила в состав Священной Римской империи германской нации, то есть в сферу германской политики и культуры. Вооружение чехов того периода ничем не отличалось от германского, более того было фактически идентичным. Хочу напомнить, что Пржемысл II Отакар (ок 1230 - 1278) начал править в 1253 году. 23 сентября 1253 в Праге состоялась торжественная коронация. 25 лет его правления были временем наивысшего могущества чешской королевской династии Пржемысловичей. При помощи военной силы и дипломатии, в частности благодаря династическим бракам с наследницей австрийских земель Маргаритой Бабенбергской (1251), а позже с внучкой венгерского короля Белы IV Кунгутой (1261), Пржемысл II Отакар расширил свои владения вплоть до побережья Адриатического моря. Кроме собственно Чехии он владел еще Австрией, Штирией, Каринтией, Крайной. То есть кроме всего прочего он являлся и герцогом австрийским. Чехия буквально окружена известнейшими оружейными центрами: Инсбрук, Зальцбург, Ландсхут, Нюренберг и т.д. Я думаю, что к услугам чешского короля и австрийского герцога были лучшие оружейники Инсбрука и Зальцбурга, являвшиеся его подданными.
Когда в 1272-м году неожиданно скончался император Священной Римской империи Ричард из Корнуолла, Пржемысл Отакар выдвинул свою кандидатуру на римский престол. Не получил ни одного голоса. Избрали графа Рудольфа Габсбурга (1218 - 1291). Дело дошло до войны между ними. 26 августа 1278 г состоялось решающее сражение, в битве на Моравском поле, Премысл II Отакар погиб. Чешские войска были полностью разгромлены. После победы Рудольф I захватил Моравию и двинулся на Прагу, но его наступление было остановлено отрядами вызванного королевой Кунгутой маркграфа Отто Бранденбургского - племянника Пржемысла Отакара. По достигнутому вслед за этим соглашению Моравия была передана на пять лет королю Рудольфу I, а Отто Бранденбургский на тот же срок признавался правителем остальных чешских земель.
В 1306 году со смертью Вацлава III оборвалась первая чешская королевская династия Пржемысловичей. Глава Священной Римской империи Альбрехт I Габсбург объявил Чехию выморочным имперским леном и передал ее своему сыну Рудольфу II.
Теперь, нет ни одного сохранившегося хауберка XIII века или его изображения без изготовленной целиком с ним кольчужной рукавицы. Вот таким образом.


Или как на этой картинке Грехема Тернера в Оспрее, этот парень знает, что рисует.


Вот изображение Венцеслава II конца XIII, начала XIV века, как видите, изготовители промахнулись с геральдическим навершием шлема Премысловичей. Но главное видите стоящего рыцаря, кольчужная перчатка на левой руке спущена, а кисть руки торчит через прорезь.

Теперь статуя о которой Вы говорите. Вероятно это та самая.

Но ее надо датировать самое раннее 40 годами и самое позднее 70 годами XIV века. Тогда действительно хауберк начинает вытесняться более коротким хауберджеоном, с широким рукавом в половину длины руки или в три четверти. Но под этим рукавом в бою носился стальной или кожаный наруч, а на кисти рук одевались еще латные перчатки, которых в XIII веке еще не было. Чтобы понять разницу, для начала обратитесь к простейшим источникам, например Оспрей, 1 и 2 выпуска, «Средневековые германские армии». Этого уже будет достаточно для понимания. Не нужно спешить показывать смайлики с большими глазами и языками, это не сложно, сложнее изучить предмет. И послднее мне очень интересно где находится статуя или барельеф Отокара II, я нигде не видал никакой его другой статуи кроме на его могиле, она не имеет ничего общего с фигурой. Допускаю, что я мог, что то пропустить. Поэтому, если Вас не затруднит дайте ссылочку, как и где увидеть. Возможно это произведет революцию.
С Уважением,
Олег

Хольгер!

Статуя Оттокара II, в Калининграде, на "Королевских воротах" - изготовленна в XIX веке, как и сами ворота, поставленные на месте прежних Гумбиненских. Автор скульптуры Вильгельм Штюрнер.
Так что прообразом военно-исторической миниатюры они служить не могут, и революции отменяются.
Историческая составляющая, в данной фигурке - посредственная.

Спасибо. Вот все и выяснилось. А то я уже даже напрягся.

Действительно обсуждение XIV века не имеет прямого отношения к фигуре. Оно возникло в результате поста Михаила. И все-таки.

Ни какие наручи под кольчужный рукав не надевались, зато поверх- сколько угодно.

В корне не верно.
Вот например Альбрехт фон Гогенлоэ, 1325 год и Отто фон Орламюнде 1340 год. Специально немцы, чтобы показать, что я имел ввиду.

Но и поверх тоже одевались как композиционные, так и цельнометаллические.

Ну и для полноты впечатлений. Рисунок с надгробья Готфрида фон Бергхайма, из Рейнланда, который умер в 1335 году.

С Уважением,
Олег

и фото

Здесь я с Вами вполне согласен,но вооружение и снаряжение Руси домонгольского периода всё таки было интегрировано в Еропейскую систему военного искусства,но с постоянной оглядкой на Византию.Само вооружение Руси в "Век кольчуги" те. до конца XIIIвека принципиально не отличалось от того же германского- теже каролингские и романские мечи,треугольные щиты,а ,главное тактика таранного копейного удара предполагала наличие адекватного защитного вооружения.Можно также вспомнить бытовавшие до начала XV века в Германии и подконтрольных ей землях чешуйчатых доспехов,как элемента русской (восточной) традиции.Всё таки в своих высказываниях и картинках Вы сами подтвердили-в восточных землях Германии и в Чехии архаичные элементы доспехов употреблялись довольно долго.

Михаил!
Я, как говорится, так больше не играю. То есть, мы выяснили, что скульптор-производитель с этой фигуркой мягко говоря "накосячил". Поэтому дело каждого человека хочет он ее купить и сделать или нет. Я не стану. Остальное как бы действительно выходит за рамки темы.
Вот еще один вариант сделанный зарубежными коллегами.


Хольгер!
Мне очень жаль, что выражение "в корне не верно" прозвучало слишком резко. В случае если это вызвало хоть малейший негатив, приношу вам свои искренние извинения. В любом случае спасибо Вам за информацию о статуе Отакара. Рад, что Вы поняли, что я понял и, что я понял, что Вы поняли.
Поскольку я поставил изображение из Оспрея, то дату указал из него же. Оспрей очень хороший и наглядный стартовый материал. Понятно, что многие надгробия заершались иногда и через 30 лет после смерти.
На этом, я думаю, мы можем закончить по данной теме.
С Уважением,
Олег






[/quote]