Галерея
Фигурки
Боец НКВД
Дорогие друзья, хочу представить Вам свою недавнюю работу . Это рядовой особых карательных частей НКВД по подавлению национально-освободительного движения в Западной Украине. Карпаты, 1949 год.
Работа получила бронзовую медаль последней выставке в Long Island в Нью-Йорке в ноябре 2005г.
За основу взят боец фирмы Танк . Конверсия простая - заменил шапку на фуражку. Фототравленка от фирмы ABER . Для ландшафта я использовал пигменты MIG. Трава - Static Grass от компании Game Workshop.
Особое спасибо скульптору ,моему другу, Андрею Блескину. Всегда приятно работать с его фигурками. Также благодарю Костю Судьина за помощь с фотографиями.
Обсуждение работы (комментариев: 46)
08.12.05 [19:10]
Станислав Кривошеев ( Москва )
Мне если честно не очень.Вроде роспись нормальная и все остальное , но не цепляет.
Мало верится , что бойцы НКВД бегали с трешкой в 1949 году.
"....особых карательных частей НКВД по подавлению национально-освободительного движения в Западной Украине....". Что НКВД как и немецкие каратели сжигали тысячи деревень вместе с жителями?
Станислав.
Мало верится , что бойцы НКВД бегали с трешкой в 1949 году.
"....особых карательных частей НКВД по подавлению национально-освободительного движения в Западной Украине....". Что НКВД как и немецкие каратели сжигали тысячи деревень вместе с жителями?
Станислав.
08.12.05 [19:39]
Андрей Уваров(Ferdinant) ( Москва )
А мне НКВД-ышник понравился-роспись хорошая, подставка тоже неплохая.Согласен с m-88-винтовку лучше заменить.
08.12.05 [21:07]
Михаил_Малинин
Поддерживаю m-88 по поводу "трехлинейки".Как-то сразу бросается в глаза отсутствие натяжения ремня под весом винтовки .С уважением.
08.12.05 [21:25]
Руслан Слюсаренко ( Украина ,город Одесса )
Винтовка висит на плече-а ремень без натяжки,будто свободно сам по себе висит.Шинель вымазана в болоте почемуто только спереди,а сзади чистёханькая.Для призовой работы это очень заметные недоделки!
08.12.05 [22:13]
Евгений Голубев ( Москва )
С грязью надо аккуратней работать, где его носило,что шенелька почти по колено в грязи да еще в рыжей, на Украине вродебы чернозем.
09.12.05 [00:17]
Александр Иванов ( Израильская АССР )
А что за национально-освободительное движение-то было на Украине в 1949-м году? Кого от кого освобождали? Просветите по исторической части. Это не те самые освободители, что по лесам в схронах прятались и семьи "сочувствующих" резали от младенцев до стариков? Хороши освободители - освобождаемых под корень уничтожать... По-моему, территориально Украина принадлежала к СССР (была такая страна, в Канаде должны знать), а "освободители" и прочая шелупонь, носящая незаконно в стране оружие и активно его применяющая против граждан этой страны, называется не "освободители", а "бандиты".
А по фигурке что сказать? Все уж сказали. Чтобы НКВДшник, да с винтовкой, да в шинелке да в 49-м... Конвоир разве что... Покрашено тщательно, но не зацепило, сорри. А бронзу фигурка получила за то, что изображен злобный палач украинского "народа" (точнее, отдельной его части, именуемой "нелюди") или за роспись? А на коллаже фигурка над дорогой висит.
А по фигурке что сказать? Все уж сказали. Чтобы НКВДшник, да с винтовкой, да в шинелке да в 49-м... Конвоир разве что... Покрашено тщательно, но не зацепило, сорри. А бронзу фигурка получила за то, что изображен злобный палач украинского "народа" (точнее, отдельной его части, именуемой "нелюди") или за роспись? А на коллаже фигурка над дорогой висит.
09.12.05 [00:35]
maverick ( С-Петербург )
Согласен с м-88,1949год а он с винтовкой.
На вооружении стояли уже СКС,Ак-47 на крайний случай ППШ повесили бы.
На вооружении стояли уже СКС,Ак-47 на крайний случай ППШ повесили бы.
09.12.05 [07:52]
Никита Мисюров
М-да... простите, просто какое-то неуважение получается. По меньшей мере. Неуважение к нам, не просто бывшим гражданам СССР, а к по сути, представителям одного народа, который как раз таки ОСВОБОДИЛ практически всю Европу. И нам, извините за выражение, втюхивают историческую нелепицу - поглядите, братцы! - каратель с "трехлинейкой", убийца "освободительного движения". Мрак... Господа, мне просто по-человечески любопытно: если, предположим, кто-то из нас сварганит виньетку: например, кавалерия США зачищяает индейские поселения. Или американско-канадские части "пользуются" гостеприимством немецкой земли? А? Что нам НА ТЕХ форумах на это скажут? Сомневаюсь, что вообще такая работа увидит свет на зарубежных форумах. Впрочем, лекго предположить - никто из нас в здравом уме ДУХОВНО не способен на подобный шаг, слишком много у нас прощения, терпения, ТАКТА. Извините, коли обидел кого. Просто больно смотреть на это с каждым разом и читать.
09.12.05 [08:44]
Ivaness ( ХМАО )
рядовой особых карательных частей НКВД по подавлению национально-освободительного движения в Западной Украине. Карпаты, 1949 год.
Кроме этого нелепого высказывания (свидетельствующего о западно-украинских корнях автора)здесь и обсуждать нечего. Да и не хочется.
09.12.05 [10:49]
Алексей Фоминых ( Йошкар-Ола )
Коллеги, давайте заменим слова "национально-освободительное" на "националистическое", и все станет на свои места.
Начинается опять этот флейм на эмоциях и сползание в политику.
Начинается опять этот флейм на эмоциях и сползание в политику.
09.12.05 [11:00]
LessNick ( Москва )
И винтовку все же неплохо бы выпрямить, раз уж автомата не нашлось.
А то кочерга какая-то.
А то кочерга какая-то.
09.12.05 [15:40]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
Предупреждение №2. Завязываем с политическим флэймом. Обсуждаем работу!
09.12.05 [21:21]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Штык нужно было переделать, кривой и жирный.Лично я переделывал, из алюминия.
Получается гораздо лучше, скоро можно будет увидеть воочию
Роспись не очень.
Получается гораздо лучше, скоро можно будет увидеть воочию
Роспись не очень.
09.12.05 [21:22]
maverick ( С-Петербург )
на шинели над патронташем следы краски,и на левой стороне и на правой.
10.12.05 [00:54]
Kasyan
Пардон, по моему кого то вырвало ему на подол шинели.ИМХО на грязь совсем не похоже.Травленка выглядит топорно, растительность тоже никакая.Насчет соответствия уровня работы призового места - согласен с ранее высказавшимися.
10.12.05 [11:59]
Менелай ( Санкт-Петербург )
А в целом, нечего боец получился! Так сказать: Доблестный боец НКВД, истребляющий штыком и прикладом,недобитых фашистских прихвостней и бандитов скрывающихся по лесам!!!!
11.12.05 [03:41]
Добровольский Андрей
Да... господа Россияне, эдак Вас зацепидло название..
Мне просто грустно читать Ваши посты.
Сотни тысяч людей замученных НКВД, КГБ В Украине имеют право называться освободительным движением, а не бандитами. Бандитами как раз были другие.
Вместо обсуждения фигурки получил заряд "бодрости" на неделю. Друзья спуститесь с небес. Вы давно не Империя и факты штука упрямая.
Насчет винтовки, не согласен. Работа делалась по фотографии. Мой дед служил как раз в те годы в НКВД , воевал с бендеровщиной! Я видел его фотки. Никаких автоматов там не было.Меньше агиток советских надо смотреть. Воевали -то с "убогими". Только почему-то аж до 69 года!
Откуда столько злости друзья?
А в целом, согласен. Ружейный ремень не натянут, переделаю.
Следы краски давно устранил.просто фото старое. На выставку работа ехала в несколько в другом виде. По поводу грязи не согласен. Вы наверное в армии не служили. Как раз пачкается передняя сторона шинели. Могу сказать как практик. Спина обычно сухая. Чернозем в Украине расоложен восновном в Сумской области.
В Карпатах глина.
Спасибо за объективную критику, буду исправляться.
Андрей
Мне просто грустно читать Ваши посты.
Сотни тысяч людей замученных НКВД, КГБ В Украине имеют право называться освободительным движением, а не бандитами. Бандитами как раз были другие.
Вместо обсуждения фигурки получил заряд "бодрости" на неделю. Друзья спуститесь с небес. Вы давно не Империя и факты штука упрямая.
Насчет винтовки, не согласен. Работа делалась по фотографии. Мой дед служил как раз в те годы в НКВД , воевал с бендеровщиной! Я видел его фотки. Никаких автоматов там не было.Меньше агиток советских надо смотреть. Воевали -то с "убогими". Только почему-то аж до 69 года!
Откуда столько злости друзья?
А в целом, согласен. Ружейный ремень не натянут, переделаю.
Следы краски давно устранил.просто фото старое. На выставку работа ехала в несколько в другом виде. По поводу грязи не согласен. Вы наверное в армии не служили. Как раз пачкается передняя сторона шинели. Могу сказать как практик. Спина обычно сухая. Чернозем в Украине расоложен восновном в Сумской области.
В Карпатах глина.
Спасибо за объективную критику, буду исправляться.
Андрей
11.12.05 [06:16]
SAS ( Spb )
незнаю как на украине в 49-ом...но в прибалтике в 46-ом один дед моего хорошего друга, по его расказам, выжигал зеленых братьев исключительно с ппш-41, и основным воспоминанием было то что таскали с собой немеренное количество запасных снаряженных магазинов, которые после отстрела выбрасывались...даже хавку выбрасывали а патроны таскали...
хотя возможно ктото из уже высказавшихся прав: это скорее конвоир или часовой у ворот лага, судя по штыку на винтовке, что кстати до сих пор в уставе прописано: хорошие фотки наших ребят в чечне в разгрузке, рожки связаны по два и..штык на АК
хотя возможно ктото из уже высказавшихся прав: это скорее конвоир или часовой у ворот лага, судя по штыку на винтовке, что кстати до сих пор в уставе прописано: хорошие фотки наших ребят в чечне в разгрузке, рожки связаны по два и..штык на АК
11.12.05 [11:59]
Станислав Кривошеев ( Москва )
Эх, админы у нас тут строгие ! Написал бы я автору сухие строки архивов и про упрямые факты.
А фото можно посмотреть? Или опять будет как в кино : "....и передайте Зинаиде Михайловне , что Розалия Францевна говорила Анне Ивановне Капиталина Никифоровна дубленку предлогает...".
Станислав.
А фото можно посмотреть? Или опять будет как в кино : "....и передайте Зинаиде Михайловне , что Розалия Францевна говорила Анне Ивановне Капиталина Никифоровна дубленку предлогает...".
Станислав.
11.12.05 [14:21]
Lavroff ( г. Жуковский )
Гм... С другой трактовкой на загнивающем Западе делать нечего! Они ж помешаны на контртеррористических операциях с освободительными походами...
Т.о. с трактовкой не согласен. Мало нам Чечню шьют, ещё и хохлов обижаем!
Извините за эмоции, работа хорошая, но это контртеррорист, а не угнетатель сирых и убогих.
А про методу борьбы, говорят, катюшами молотили села, сотрудничавшие с лесными братьями. И это правильно. История рассудила- Бендера лишился НАРОДНОЙ ПОДДЕРЖКИ.
Т.о. с трактовкой не согласен. Мало нам Чечню шьют, ещё и хохлов обижаем!
Извините за эмоции, работа хорошая, но это контртеррорист, а не угнетатель сирых и убогих.
А про методу борьбы, говорят, катюшами молотили села, сотрудничавшие с лесными братьями. И это правильно. История рассудила- Бендера лишился НАРОДНОЙ ПОДДЕРЖКИ.
11.12.05 [15:47]
Менелай ( Санкт-Петербург )
Что такое Украина !?!?!? Исконно Русская земля с русским народом,забывшем свои корни !!! ( Киевская Русь )
Как государство, создано в 1991г. после распада СССР. Благодаря товарищам-господам на которых, вот таких бойцов и не хватает О каком освободительном движении,может идти речь??????!!!!!!!!! Чеченских боевиков, некоторые тоже, борцами за свободу называют. Сделайте фигурку, современного 18-летнего солдата с АКМ-ом в руках и назовите: Российский солдат-ИЗВЕРГ,уничтожающий бедных,безобидных чеченских тружинников,борющихся за "свою" землю!!! Золотую медаль получите из рук самого Басаева !!!
Как государство, создано в 1991г. после распада СССР. Благодаря товарищам-господам на которых, вот таких бойцов и не хватает О каком освободительном движении,может идти речь??????!!!!!!!!! Чеченских боевиков, некоторые тоже, борцами за свободу называют. Сделайте фигурку, современного 18-летнего солдата с АКМ-ом в руках и назовите: Российский солдат-ИЗВЕРГ,уничтожающий бедных,безобидных чеченских тружинников,борющихся за "свою" землю!!! Золотую медаль получите из рук самого Басаева !!!
11.12.05 [19:16]
Алексей Томченок (Zenit)
2Менелай:
Абсолютно некорректное высказывание, ставящее вас в один ряд с современными укр. националистами, для которых пособники фашистов- борцы за свободу и независимость. Меня тоже бесит когда под видом нацыянальнай самосьвядомосцi начинают кричать об российской оккупации и т.п. Но тем не менее украинский (и белорусский )народ, несомненно родственные и братские русскому, имеющие общие корни, но другие, со своей культурой, историей и т. д. Конечно, мягко говоря,неприятно слышать бред про полицаев, добровольцев сс, сражавшихся за независимость и свободу ( в составе III рейха ) Интересно, а соженная Хатынь- это подвиг в борьбе за свободу? Но в то же время неприятно слышать несоответсвующие истории высказывания о "русском народе, забывшем свои корни". Не надо уподобляться бесголовым националистам, давая им повод лишний раз покричать об имперских амбициях "москалей"!
К автору: фигурка понравилась, про недостатки сказали. А по идейному содержанию хотел бы сказать следующее. Во-первых, смотрел недавно по ТВ программу про американских летчиков, сбитых над территорией СССР в годы холодной войны( авторы,кстати американцы) в ней говорилось, что после ВВ2 американцы совершали полеты над территорией Союза, и стран, входящих в сов. блок, сбрасывая диверсантов и снаряжение в помощь "повстанцам" в том числе и на Зап. Украине.
Во- вторых, многие из этих "национально- освободителей" в годы войны были пособниками фашистов, и с приходом сов. войск попрятались в лесах, продолжая совершать преступления против мирных жителей.
В-третьих, то , что сталинский режим был жесток и бессчеловечен - исторический факт, но это не вина,а трагедия советского народа. У меня был в 30-е годы репрессирован прадед, попавший во враги народа за то, что был обруссевшим немцем.Но тем не менее, получается, что в глобальном смысле лучше было бы, чтобы СССР проиграл войну фашистам, а американцы нас всех освободили?Интересно как? Закидав атомными бомбами, как Хиросиму? Вряд ли бы у союзников хватило сил победить в той войне без участия СССР, без тех коллосальных жертв, которые понесла нашастрана.
Вместо заключения:"Оглядываясь назад, на те давние события с высоты нынешних знаний, мы осмеливаемся сказать, что не коммунизм победил на Волге. Наша гуманистическая цивилизация остановила под Сталинградом напор противоположной ей цивилизации, созданной против обыкновенных людей во имя чего-то якобы большего, чем они." Луи Повель, Жак Бержье.
P.S. К администрации: Извините за оффтоп , просто, как грится НЕ могу молчать.
Что такое Украина !?!?!? Исконно Русская земля с русским народом,забывшем свои корни !!! ( Киевская Русь )
Абсолютно некорректное высказывание, ставящее вас в один ряд с современными укр. националистами, для которых пособники фашистов- борцы за свободу и независимость. Меня тоже бесит когда под видом нацыянальнай самосьвядомосцi начинают кричать об российской оккупации и т.п. Но тем не менее украинский (и белорусский )народ, несомненно родственные и братские русскому, имеющие общие корни, но другие, со своей культурой, историей и т. д. Конечно, мягко говоря,неприятно слышать бред про полицаев, добровольцев сс, сражавшихся за независимость и свободу ( в составе III рейха ) Интересно, а соженная Хатынь- это подвиг в борьбе за свободу? Но в то же время неприятно слышать несоответсвующие истории высказывания о "русском народе, забывшем свои корни". Не надо уподобляться бесголовым националистам, давая им повод лишний раз покричать об имперских амбициях "москалей"!
К автору: фигурка понравилась, про недостатки сказали. А по идейному содержанию хотел бы сказать следующее. Во-первых, смотрел недавно по ТВ программу про американских летчиков, сбитых над территорией СССР в годы холодной войны( авторы,кстати американцы) в ней говорилось, что после ВВ2 американцы совершали полеты над территорией Союза, и стран, входящих в сов. блок, сбрасывая диверсантов и снаряжение в помощь "повстанцам" в том числе и на Зап. Украине.
Во- вторых, многие из этих "национально- освободителей" в годы войны были пособниками фашистов, и с приходом сов. войск попрятались в лесах, продолжая совершать преступления против мирных жителей.
В-третьих, то , что сталинский режим был жесток и бессчеловечен - исторический факт, но это не вина,а трагедия советского народа. У меня был в 30-е годы репрессирован прадед, попавший во враги народа за то, что был обруссевшим немцем.Но тем не менее, получается, что в глобальном смысле лучше было бы, чтобы СССР проиграл войну фашистам, а американцы нас всех освободили?Интересно как? Закидав атомными бомбами, как Хиросиму? Вряд ли бы у союзников хватило сил победить в той войне без участия СССР, без тех коллосальных жертв, которые понесла нашастрана.
Вместо заключения:"Оглядываясь назад, на те давние события с высоты нынешних знаний, мы осмеливаемся сказать, что не коммунизм победил на Волге. Наша гуманистическая цивилизация остановила под Сталинградом напор противоположной ей цивилизации, созданной против обыкновенных людей во имя чего-то якобы большего, чем они." Луи Повель, Жак Бержье.
P.S. К администрации: Извините за оффтоп , просто, как грится НЕ могу молчать.
11.12.05 [19:42]
maverick ( С-Петербург )
Парни хватит в политику играть,сколько людей столько и мнений.
Автору:
Андрей,а почему не прислали фото доделанной фигурки?
Автору:
Андрей,а почему не прислали фото доделанной фигурки?
11.12.05 [20:06]
Добровольский Андрей
Еще раз скажу, не ожидал, что моя работа вызовет столь негативные эмоции и раздражительные посты.
Причем здесь Чечьня? Эдак мы до того дойдем до того, как Кавказ "добровольно" входил в состав Русской империи. Только почему-то 300 лет
Не надо мешать грешное с праведным. Причем я писал не про русских, а про бойцов НКВД.
Это тоже самое,что ГЕСТАПО на то время. Или не так? Сами ведь пишите,что деда реприсировали, что невинно пострадали,что трагедия и пр.
Для мирных жителей в Западной,подчеркиваю, Украине,это была такая же трагедия. Они боролись с большевизмом, а не с русскими. Глупо этого не понимать.
Вы многие наверняка, не ошибусь, почитаете Русское казачество?
Если так, то как объяснить тот факт,что под командование генерала Власова(который в моем представлении конечно предатель,он нарушил присягу, как боевой генерал) перешли почти все казацкие станицы? И вот эти ребята защищавшие Россию всю свою жизнь, с георгиевскими крестами на груди, встали против большивеков!
По предварительным данным в POA служило более 1 000 000 человек! Что это все предатели? Нет друзья эти люди просто не захотели жить по "новому". Хотя я не искючаю моменты предательства и малодушничества. Предатели и среди немцев были наверняка.
И не нужно мне тыкать патриотизмом и загнивающим западом, у меня на этой войне пол семьи погибло..
И давайте вместо того,чтоб вести нелепые споры, будем более толейрантными и вспомним,что сдесь клуб энтузиастов-моделистов, а не агитационный полит кружок.
Спасибо, Андрей
Причем здесь Чечьня? Эдак мы до того дойдем до того, как Кавказ "добровольно" входил в состав Русской империи. Только почему-то 300 лет
Не надо мешать грешное с праведным. Причем я писал не про русских, а про бойцов НКВД.
Это тоже самое,что ГЕСТАПО на то время. Или не так? Сами ведь пишите,что деда реприсировали, что невинно пострадали,что трагедия и пр.
Для мирных жителей в Западной,подчеркиваю, Украине,это была такая же трагедия. Они боролись с большевизмом, а не с русскими. Глупо этого не понимать.
Вы многие наверняка, не ошибусь, почитаете Русское казачество?
Если так, то как объяснить тот факт,что под командование генерала Власова(который в моем представлении конечно предатель,он нарушил присягу, как боевой генерал) перешли почти все казацкие станицы? И вот эти ребята защищавшие Россию всю свою жизнь, с георгиевскими крестами на груди, встали против большивеков!
По предварительным данным в POA служило более 1 000 000 человек! Что это все предатели? Нет друзья эти люди просто не захотели жить по "новому". Хотя я не искючаю моменты предательства и малодушничества. Предатели и среди немцев были наверняка.
И не нужно мне тыкать патриотизмом и загнивающим западом, у меня на этой войне пол семьи погибло..
И давайте вместо того,чтоб вести нелепые споры, будем более толейрантными и вспомним,что сдесь клуб энтузиастов-моделистов, а не агитационный полит кружок.
Спасибо, Андрей
11.12.05 [20:33]
Lavroff ( г. Жуковский )
Андрей, не обижайтесь, но, сорри за оффтоп, такое чувство, что холодная война прекращена Россией в одностороннем порядке. Да, черт возьми, был Власов, была Роа, но её роль и роль Власова в тёмной истории "борьбы с большевизмом" очень неоднозначно трактуется. Чечня- огромная головная боль, 300 лет её удавалось замирить только силой, что воспринимается оппонентами России сегодняшней однозначно: великоимперский шовинизм, геноцид и оккупация. Очень уж модно сейчас чернить победителей ВМВ и сражающихся сегодня. Немодно только называть оккупацию Ирака агрессией, немодно говорить о проблеме Сербии, и даже когда распоясавшиеся толпы громят предместья Парижа, всё тоже исключительно политкорректно. Бойцов, наводивших законный порядок на территории СССР, конечно, можно приравнять к СС.
Но тогда Вы вспомните пионерскую организацию- что ж теперь, считать себя равным члену гитлерюгенда?
Трактовать одни и те же события можно по-разному, тот же резун воет на весь свет о пирровых победах Советской армии, чернит генералов и маршалов. Я бы не стал приклеивать ярлыки- не пишут же на диораме с Ссовцем: "...палач и губитель советских людей, оберлейтенант такой-то...". Все больше и больше людей с каждым годом сочувствует проигравшим, сейчас нас чуть ли не пытаются убедить, что бесноватый адольф нес благо. И Ваша, безусловно хорошая, работа была воспринята как команда: "Покайтесь, сукины дети! Вы не лучше!" А жаль.
Конечно, все мы в той или иной степени подвержены влиянию стереотипов, и то что вполне уместно для американца, для русского- плевок в душу. Чтобы его не было, я бы сказал: "Боец НКВД, Западная Украина, 1949 год." А может, и добавил бы: "Отряд по борьбе с бандитизмом."
Но тогда Вы вспомните пионерскую организацию- что ж теперь, считать себя равным члену гитлерюгенда?
Трактовать одни и те же события можно по-разному, тот же резун воет на весь свет о пирровых победах Советской армии, чернит генералов и маршалов. Я бы не стал приклеивать ярлыки- не пишут же на диораме с Ссовцем: "...палач и губитель советских людей, оберлейтенант такой-то...". Все больше и больше людей с каждым годом сочувствует проигравшим, сейчас нас чуть ли не пытаются убедить, что бесноватый адольф нес благо. И Ваша, безусловно хорошая, работа была воспринята как команда: "Покайтесь, сукины дети! Вы не лучше!" А жаль.
Конечно, все мы в той или иной степени подвержены влиянию стереотипов, и то что вполне уместно для американца, для русского- плевок в душу. Чтобы его не было, я бы сказал: "Боец НКВД, Западная Украина, 1949 год." А может, и добавил бы: "Отряд по борьбе с бандитизмом."
11.12.05 [21:18]
Менелай ( Санкт-Петербург )
к Алексею: По поводу фразы:"Исконно Русская земля с русским народом"
Ваша критика по поводу этой фразы, выдает ваше незнание вопроса. Очевидно находитесь под влиянием концепции этногинеза "украинского народа", созданой отявленными русофобами из числа разного рода лебералов и демократов, малорусского происхождения на деньги габсбургской Австрии в конце 19 века.
До ее появления никто в мире не подозревал о существовании "украинцев".Для человека, чье сознание не зашерено идеологическими штампами, очевидно,что "украинцы",русские и упоминаемые вами белоруссы суть есть Единый Народ!!!
к Андрею: К вашему сведению, Грузия ( к примеру ) вошла в состав Российской Империи добровольно, в начале 19 века, по прсьбе грузинского царя Ираклия!!!
Дальнейшее покорение Кавказа, связано со стратегическими интересами России. [/quote]
Ваша критика по поводу этой фразы, выдает ваше незнание вопроса. Очевидно находитесь под влиянием концепции этногинеза "украинского народа", созданой отявленными русофобами из числа разного рода лебералов и демократов, малорусского происхождения на деньги габсбургской Австрии в конце 19 века.
До ее появления никто в мире не подозревал о существовании "украинцев".Для человека, чье сознание не зашерено идеологическими штампами, очевидно,что "украинцы",русские и упоминаемые вами белоруссы суть есть Единый Народ!!!
к Андрею: К вашему сведению, Грузия ( к примеру ) вошла в состав Российской Империи добровольно, в начале 19 века, по прсьбе грузинского царя Ираклия!!!
Дальнейшее покорение Кавказа, связано со стратегическими интересами России. [/quote]
11.12.05 [21:23]
Менелай ( Санкт-Петербург )
К Администрации: Извините за высказывание,не относящихся к непосредственному обсуждению работы
11.12.05 [22:13]
maverick ( С-Петербург )
Парни,да Жириновский по сравнению с вами отдыхает!
Автору:
Андрей,по поводу трехлинейки вы правы,порядка 100-150 штук были на вооружении
бойцов нквд принимавших участие в этих мероприятиях.
Прошу прощения.
Автору:
Андрей,по поводу трехлинейки вы правы,порядка 100-150 штук были на вооружении
бойцов нквд принимавших участие в этих мероприятиях.
Прошу прощения.
11.12.05 [22:17]
maverick ( С-Петербург )
Господа на моих часах 21:15 а сообщение появилось в форуме в 22:13.
Надо перевести часы на зимнее время
Надо перевести часы на зимнее время
11.12.05 [22:29]
Станислав Кривошеев ( Москва )
Уважаемый камрад maverik ! А можно ссылку про 100-150 штук трехлинеек? И данное количество винтарей было на вооружение в батальене , в полку или дивизии?
11.12.05 [22:39]
STORM
да нормальный боец получился, тока ему надо рядом командира поставить и в руки дать ППШ всетаки их в НКВД больше было и можно в Карпатах ОУНовцев искать
11.12.05 [22:41]
maverick ( С-Петербург )
Уважаемый M-88,книга называется "НКВД.Как все начиналось"
Автор Б.С.Сухонин,глава "Карательные действия",стр 126.
Вопрос ради спортивного интереса-88-что означает?
Автор Б.С.Сухонин,глава "Карательные действия",стр 126.
Вопрос ради спортивного интереса-88-что означает?
11.12.05 [22:41]
STORM
а вооще надо фигурку обсуждать а не политику шить друг дргу, форум то модельный, щьерт побьери
11.12.05 [23:03]
Станислав Кривошеев ( Москва )
Danke ! Такой книги у меня нет. Собираю о НКВД инфу.
У америкосов во время войны во Вьетнаме ( да и сейчас есть ) была БРЭМ М-88.
Станислав.
У америкосов во время войны во Вьетнаме ( да и сейчас есть ) была БРЭМ М-88.
Станислав.
11.12.05 [23:46]
Zenit ( Гродно, Беларусь )
2Менелай: Дававайте с вами поспорим в л. с., дабы не злить администрацию. Напишите мне личное сообщение, в котором, если вас не затруднит изложите подробнее ваше мнение по поводу отсутствия таких народов как украинцы и белорусы.
С уважением, Алексей.
С уважением, Алексей.
12.12.05 [00:09]
maverick ( С-Петербург )
Bitte.
Если удастся выклянчить у начальства то отсканирую нужные места и пришлю.
Если удастся выклянчить у начальства то отсканирую нужные места и пришлю.
12.12.05 [00:57]
Александр Бухе ( Ленинград )
1. Кто такие "особые карательные части НКВД", любопытно узнать... По моим сведениям до конца борьбы с бантизмом на терр. Литвы ,Латвии,Украйны и т.п. привлекались части СА. В.т.ч. и все врремя существования СССР.
2. Не надо пытаться пересматривать результаты WW2. См. докум.Нюрнбергского процесса и Ялтинской конференции.
2. Не надо пытаться пересматривать результаты WW2. См. докум.Нюрнбергского процесса и Ялтинской конференции.
12.12.05 [01:01]
Александр Бухе ( Ленинград )
1. Кто такие "особые карательные части НКВД", любопытно узнать... По моим сведениям до конца борьбы с бантизмом на терр. Литвы ,Латвии,Украйны и т.п. привлекались части СА. В.т.ч. и все врремя существования СССР.
2. Не надо пытаться пересматривать результаты WW2. См. докум.Нюрнбергского процесса и Ялтинской конференции.
2. Не надо пытаться пересматривать результаты WW2. См. докум.Нюрнбергского процесса и Ялтинской конференции.
12.12.05 [05:23]
Тимофеев Николай
[quote="Добровольский Андрей"]Да... господа Россияне, эдак Вас зацепидло название..
А чё прикольное название .( Просто интересно было поковырялся и онаружил небольшой фак...т,что Ваша-наша организашка прекратила существование ещё в
45-46гг. ,и на всей территории послевоенного государства с "товарищами"не поддерживающими Советскую власть,а наравне с недобитыми оккупантами боролись
НКГБшники и МВД(кто непонял менты)
Насчет винтовки, не согласен. Работа делалась по фотографии. Мой дед служил как раз в те годы в НКВД , воевал с бендеровщиной! Я видел его фотки. Никаких автоматов там не было.Меньше агиток советских надо смотреть. Воевали -то с "убогими". Только почему-то аж до 69 года!
Ага ,а где Симоновы с Токаревыми и Калашниковыми да Дектяревы были?
А конкретно по работе : (если я неправ прошу поправить)если у бойца на фуражке
трезубец, то всё встаёт на свои места и "трёха к месту и бывший товарищьНКВД
P.S извиняюсь за офтоп .наболело нефиг историю перелопачивать ,да с дерьмом
смешивать!
А чё прикольное название .( Просто интересно было поковырялся и онаружил небольшой фак...т,что Ваша-наша организашка прекратила существование ещё в
45-46гг. ,и на всей территории послевоенного государства с "товарищами"не поддерживающими Советскую власть,а наравне с недобитыми оккупантами боролись
НКГБшники и МВД(кто непонял менты)
Насчет винтовки, не согласен. Работа делалась по фотографии. Мой дед служил как раз в те годы в НКВД , воевал с бендеровщиной! Я видел его фотки. Никаких автоматов там не было.Меньше агиток советских надо смотреть. Воевали -то с "убогими". Только почему-то аж до 69 года!
Ага ,а где Симоновы с Токаревыми и Калашниковыми да Дектяревы были?
А конкретно по работе : (если я неправ прошу поправить)если у бойца на фуражке
трезубец, то всё встаёт на свои места и "трёха к месту и бывший товарищьНКВД
P.S извиняюсь за офтоп .наболело нефиг историю перелопачивать ,да с дерьмом
смешивать!
12.12.05 [07:53]
Ivaness ( ХМАО )
По поводу флейма и эмоций. Цитата с местного FAQa:
Разве это не тот самый случай? И почему МЫ должны соблюдать политкорректность при обсуждении работы, автор которой уже одним названием ее игнорирует? Что в этой работе свидетельствует о соответствии ее названию? Сюжет, знаки отличия, портретное сходство с реальным историческим прототипом?
Также мы можем отказать в публикации, если сочтем, что сюжет работы вызовет негативную реакцию у большей части нашей аудитории. В основном это относится к Великой Отечественной войне - как к самой популярной теме, и вместе с тем вызывающей наибольшее количество дебатов. Советуем помнить, что аудитория нашего сайта - это люди, живущие или по крайней мере родившиеся и выросшие в нашей стране, у большинства родственники воевали и погибли в минувшей войне, и потому немногие могут относиться к ее событиям беспристрастно.
Разве это не тот самый случай? И почему МЫ должны соблюдать политкорректность при обсуждении работы, автор которой уже одним названием ее игнорирует? Что в этой работе свидетельствует о соответствии ее названию? Сюжет, знаки отличия, портретное сходство с реальным историческим прототипом?
12.12.05 [13:30]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
Ivaness Wrote:Разве это не тот самый случай?
Разумеется, нет. Мы имели в виду работы вот такого плана. Здесь же в самой работе ничего оскорбляющего память наших солдат нет в принципе, а весь флэйм разгорелся из-за названия. Здесь была бы уместнее другая цитата из старой версии наших правил - очевидно, эту фразу нужно вернуть в новую версию, чтобы не возникало разночтений:
"мы считаем личным делом каждого из авторов выраженное в их работах отношение к истории и выбор сюжета"
Я еще раз подчеркиваю, что мы остаемся вне политики и не фильтруем работы по идеологическим признакам. Приведенная Вами цитата касается самых крайних случаев и пока, к счастью, такие меры применять не приходилось.
12.12.05 [13:39]
Борис Харламов ( Ростов-на-Дону )
Последнее китайское предупреждение. Два раза ведь просили уже по-человечески... Я понимаю, что тема животрепещущая, но все-таки, имейте совесть! Еще раз напоминаю, что для подобных дебатов существуют военно-исторические форумы.
Все последующие постинги, не относящиеся к работе, будут удаляться.
Все последующие постинги, не относящиеся к работе, будут удаляться.
13.12.05 [22:30]
Добровольский Андрей
Господа!
Еще раз всем спасибо за обсуждение работы. У меня и в мыслях небыло оскорблять Ваше национальное достоинство и перекраивать историю Да это и не в моих силах к сожалению. Что было,то было. Просто мне тоже больно за некоторые темные пятна.. А к организации, из-за которой разгорелся весь сыр бор,я как относился так и буду относиться(знаю ее изнутри.два года срочной плюс три года на гражданке).Поэтому мнение свое менять не стану. Если есть исторические огрехи в костюме и оружии, буду знать.
Спасибо админу, за недопущение личных оскорблений. Рад, что на форуме всетаки больше энтузиастов,чем красных-агитаторов.
Думаю,что обсуждения можно закончить на этом.
Всем Спасибо! Андрей
Еще раз всем спасибо за обсуждение работы. У меня и в мыслях небыло оскорблять Ваше национальное достоинство и перекраивать историю Да это и не в моих силах к сожалению. Что было,то было. Просто мне тоже больно за некоторые темные пятна.. А к организации, из-за которой разгорелся весь сыр бор,я как относился так и буду относиться(знаю ее изнутри.два года срочной плюс три года на гражданке).Поэтому мнение свое менять не стану. Если есть исторические огрехи в костюме и оружии, буду знать.
Спасибо админу, за недопущение личных оскорблений. Рад, что на форуме всетаки больше энтузиастов,чем красных-агитаторов.
Думаю,что обсуждения можно закончить на этом.
Всем Спасибо! Андрей
Добавить отзыв
Если Вы не зарегистрированы на форуме, пройдите регистрацию, чтобы получить возможность комментировать работы.
|