Супер! Ярик РЕСПЕКТ!!!Продолжай в том же духе

Судя по расположению кабуры, боец вермахта.

Цвет комбинезона почти флуоресцентный. И почему народ так не любит чёрные комбинезоны?...
А кобура не на месте даже по немецким правилам. Как до неё дотянуться? Какой рукой?

SKL Wrote:"...Как до неё дотянуться? Какой рукой?..."

Задней левой

А как быть тем, у кого есть только две руки, и обе - передние?
Не, кобура по-любому не на месте.

Да, с кабурой ступил. Извиняюсь.
Камбинезон красил в синий - так понравилась как ведёт себя синяя темпера, что решил с ней поиграть.

Константин Чиганов, в синий расписывал Демченко, синим писал Каращук, с этими двумя заслуженными художниками спорить не желаю!!!

Константин Кулаковский, Хорошо. Давайте просто будем мокать модель в краску, ничего не прописывать. А что, очень натурально. Если не додумывать некоторые детали одежды, то работа будет скучной и не интересной...

В данном случае полностью согласен с Константином.
Коллеги, давайте всё же не будем забывать, что мы занимаемся военно-ИСТОРИЧЕСКОЙ миниатюрой. А то фразы «…Если не додумывать некоторые детали одежды, то работа будет скучной и не интересной...» конечно звучат эффектно, но к ВИМ никакого отношения не имеют.

Кстати, и по поводу «…в синий расписывал Демченко, синим писал Каращук, с этими двумя заслуженными художниками спорить не желаю!!!».
И это почему же?
Если один моделист покрасил в один из возможных вариантов одежды, то теперь все должны так делать? Именно в этом историческая достоверность?
Что же касается Каращука, то он действительно делает на заказ замечательные рисунки, но я что-то не слышал, что бы в кругу серьёзных униформологов и военных историков он считался большим специалистом по униформе всех периодов, которые он рисует.
Ничего не скажу по ВОВ (не моя тема), но по Наполеонике у него ляпов «будь здоров». Да и по Античности его здорово критиковали.

Т.ч. «Не сотвори себе кумира»!

Yarik, не нужно так эмоционально. Я всего лишь выссказал свою точку зрения. Надеюсь Вы не против? Или Вы думаете, что и Константин и я, Вам всё это со зла написали?
Или Вас так возмутило упоминание мной светлого имени Демченко, без должного трепета? Да, мастер он классный - и что теперь, на колени упасть? Причём мастерство его в первую очередь даже не в покраске (хотя и художник он отличный), а в других, не менее важных составляющих моделизма.
Но это уже другая тема.

О.К.

Сергей Чернышев
"...SKL, а что за фирма - можно узнать?"

Сергей, извините, не понял вопрос. Я вроде бы ни о какой фирме не упоминал.

Менелай Wrote:В целом фигурка понравилась!
По кобуре: Счетаю сейчас воспоминания наших танкистов, так вот как носить кобуру думали меньше всего, забот и так хватало, война идет! Да и в кого стрелять танкисту из пистолета, если танк подбили, а это как правило делалось на большом расстоянии, то выпрыгнув из танка он в первую очередь думал как ноги подальше унести! Лично я не думаю, что те или иные отклонения (в фигурке)от правила ношения той же кобуры, что то криминальное!

В кобуре обычно носили пистолет (так, на всякий случай...). Если вынуть пистолет из кобуры невозможно, то незачем вообще лишний вес с собой таскать: что так, что этак - безоружен...

Менелай Wrote:Цвет камбеза я тоже синим делал, исключительно с точки зрения визуального восприятия (проще говоря, синий мне больше нравится)

Ну, так это ведь совсем другой синий. Не интенсивно-голубой же...

Менелай,

Я например в армии (в карауле)автоматный подсумок таскал сзади, так удобнее было!

Коллеги, не будем забывать такую вещь, на войне солдаты, особенно в период боёв инвентарь носили как ИМ удобно! Меня всегда бесили такие разговоры о том, с какой стороны немцы носили котелок или фляжку - и сколько слюней было, когда одни кричали с левой, другие с правой. Может регламент вещь сильная, но когда идут недели боёв, каждый будет воевать (под этим смыслом также носить и тд. и т.п.) как ему удобно и как он сам сочтёт нужным. Мой дед например,мне это своими рассказами подтвердил!

Коллеги, по-моему, спор беспричинный. Автор ошибку признал - этого достаточно. Если человек никогда на себе реальный «ствол» не таскал (а именно такие люди, как правило, на Диораме делают подобные ошибки), что ж его теперь за это казнить. Другое дело, когда автор совершивший ошибку начинает с пеной у рта доказывать, что это его собственное видение. Но, здесь то этого нет.

С уважением!

Катя Першутова Wrote:и сколько слюней было, когда одни кричали с левой, другие с правой.

Катя, проявляйте чуть больше уважения к собеседникам, ладно? Спасибо.

Менелай, а чё хорошая идея

Скоро сделаю раненного бойца из мая 45 от ICM. Пока усё гуд.
Если не затруднит скиньте фотки крепления ремня к ППС

Стас, при чем здесь ватная куртка обр. 1935 г.? В отличие от синих комбинезонов, она (точнее, ее двубортный вариант обр. 1941 г) не переставала выпускаться аж до конца 1960-х (и после, похоже, использовалась как рабочая форма). А последние выпущенные комбезы синиего цвета были розданы танкистам (на складах их почти не осталось).
Про то, что комбинезоны синего цвета перестали выпускать осенью (если не летом) 41-го - факт очень общеизвестный, найти об этом упоминания можно на разных сайтах военных коллекционеров, то же Липатов что-то такое упоминает...
Вообще, судя по дискуссиям на тех же сайтах (m-88 должен догадываться, о каких примерно идет речь, да и знакомые столичные "зубры" униформологии у него есть, можно у них поинтересоваться ), замена синих комбезов была вызвана... нехваткой красителей! Оказывается, в 30-е гг. у нас с этим делом было довольно паршиво, а хуже всего почему-то именно с синим - сейчас до сих пор коллекционеры копья ломают, определяя кант и цвет поля погон ("ВВС, НКВД/МВД/ГБ или кавалерия?"). Нестойкий он был - что-то в составе химических компонентов неправильно. В общем, проблема вроде была именно с красителем.
Вот косвенное подтверждение моим словам (извините, прямого подтверждения под рукой нет) - учите английский:

SKL, уже разобрался - фирма "SKL-Miniatures", упоминали другие в этом обсуждении.

Сергей Чернышев Wrote:Кстати, вот фотки довоенных коминезонов РККА. ИМХО, автор фигурки не так уж сильно и промахнулся с цветом (думаю, освещение и качество съемки также повлияли на цветопередачу). Плюс, опять-таки, пресловутая нестойкость красителя - комбез хоть редко, но стирали же, по идее...

Я знал, что рано или поздно, но эта фотография с сайта rkka.ru обязательно всплывёт. А откуда такая уверенность, что это именно ДОВОЕННЫЙ комбинезон, а не современная реконструкция? Очень сомнительно, чтобы рабочая одежда через 65-70 лет выглядела как новая. Это ведь не маршальский парадный мундир, который одевали 2-3 раза в год, причём последние лет 50 не доставали из музейной витрины. Комбинезонов же в музеях я не видел, к моему огромному сожалению.
А вот цвет ткани, шедшей в советское (хоть и сильно послевоенное) время на спецодежду, я помню хорошо. Кстати, комбинезон на второй фотографии (без мужика в нём) довольно близок к тому цвету.

Сергей, Вы, как всегда, во-многом правы. Но, ссылаться на реконструкторов всё же не стоит.
Я очень уважаю этих людей (и со многими из них знаком), но не стоит думать, что все реконструкторы спецы по униформе (в "своей" теме).

достать пистолет быстро "в стрессовой ситуации"

У танкиста стрессовая ситуация, когда в его танк болванка попадает, машина гореть начинает и надо побыстрей из нее выпрыгнуть! Если танк подбили на большой дистанции, так куда он будет стрелять,если на малой(в близи нем.обороны), так их с пулеметов покосят или еще нашпигуют болванками(даже люк открыть не успеют)! Танкисты это же не контрразведка или ковбои на диком западе!
Есть хорошая книга "Я дрался на Т-34", собрание воспоминаний ветеранов-танкистов, можно представить себе примерно как они воевали, как жили, что для них важно было, а что нет! Главное было быстро танк покинуть в случае попадания, для этого многие даже в морозы в бой шли налегке, пружины с люков снимали, портупеи!

panzer4 Wrote:И Valery прав,хотя и неуставное,но такое ношение кобуры немецкими солдатами и офицерами встречается очень часто,и не только танкистами(представьте удобно ли работать внутри танка с подвешенной по уставу кобурой).

От же ж басурманы! Впрочем, немцев в чём-то можно понять. Их уставное положение кобуры (спереди слева) при попытке сесть может причинить весьма болезненные ощущения. Видимо, немцы на приведённых фотографиях это уже прочувствовали и теперь выбрали меньшее из двух зол.
Наше уставное положение (сзади справа) во всех смыслах значительно удобнее.

panzer4 Wrote:А достать пистолет из такого положения не так уж и сложно-попробуйте сами;владельцы ММГ и табельного оружия.

Пистолета нет, но есть ремень и кобура. В таком положении правой рукой её даже открыть не выходит - рука просто не дотягивается. И вроде не такой уж я и толстый... При попытке сунуть в кобуру левую руку возникает боль в запястье и плечевом суставе из-за их противоестественного выворачивания. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть!". Видимо, и обратное утверждение тоже справедливо...

Igon Wrote:И скользит "кабур" по ремню совершенно нормально, натаскался в свое время, знаю.

Вы в понедельник в клуб не собираетесь? Я бы привёз кобуру, и Вы мне показали бы. Возможно, я что-то не так делаю; только у меня не получается быстро кобуру передвинуть. Тормозит кожа по коже.
Может, кто-то другой захочет в клубе устроить "следственный эксперимент"? Только напомните мне в понедельник утром про кобуру.

panzer4
«…А достать пистолет из такого положения не так уж и сложно-попробуйте сами…»

Позвольте с Вами не согласиться.
Я танкистом не был, но было время, когда частенько приходилось таскать «ствол» в различных кобурах и в различных местах. Так вот, не то, чтобы «достать не сложно», но в «реальной» ситуации только самоубийца будет так носить своё единственное оружие. Но, это относится к тем, для кого пистолет оружие, а не средство для колки орехов.

А танкист, в принципе, мог, наверное, действительно задвинуть кобуру на любой бок. Мало ли, что ему в тесном танке мешает носить оружие справа. Да, может быть, просто правый бок пистолетом намял, вот и сдвинул влево. Кто целыми днями таскал эту железяку (да ещё в такой неудобной кобуре, как эта), меня поймёт.

С уважением!

Константин Кулаковский, скольжение кабура не только норма при его ношении, оно, также, предусмотрено при выполнении упражнений по стрельбе. Перед стрельбой кабур переводится из положения сзади-справа вперед, практически до пряжки ремня. Если есть необходимость сделать это очень быстро, наверное, стоит потренироваться. Но упражнения такого не существует потому, что пистолетом попросту не воюют и быстрая выемка пистолета - это для тех, кто его носит подмышкой или для кино. При возникновении опасности у нормального военного последовательность действий, как правило, такая: спрятаться в укрытие, определить направление противника, найти способ подать сигнал тревоги, может быть, тем же пистолетом, хотя на пистолетную стрельбу (если дело не в тылу) могут даже не обратить внимания свои, зато заметят враги. В общем, не требуется обычному военнослужащему уметь мгновенно вынимать пистолет, просто потому, что это не поможет выжить, а, наоборот, только помешает. И еще, не надо пробовать доставать пистолет из кабура, находящегося в неудобном положении, надо сначала передвинуть кабур вперед. Когда вероятность опасности высока, кабур никуда не денется со своего места рядом с пряжкой, это обычная правда жизни. представляю нашу возню в клубе или прилегающей территории

Позволю себе вспомнить одну книжку, где немецких диверсантов, переодетых в форму танкистов и якобы "прорвавшихся с той стороны", "вычислил" внимательный подросток- в деревню войти не спешат, ПИСТОЛЕТЫ НОСЯТ НА ЖИВОТЕ. Вот так-то.

Маленький офф-топ:
Менелай написал: "Танкисты - это же не контрразведка, или ковбои на Диком Западе!". Хотя выше сам приводит строки из воспоминания бывшего танкиста В.П. Брюхова: "...у меня самого было два пистолета на поясе и за пазухой, но почему-то не догадался я ими воспользоваться, когда автомат заклинило... ".
Да при виде такого вооруженного до зубов человека удрала бы вся "Великолепная семерка" во главе с Юлом Бриннером, еще и Клинта Иствуда по пути прихватили бы из жалости!
А вообще действительно, давайте уже с этой кобурой разнесчастной закончим. Раз немцы, судя по представленным фото, носили - значит, и кто-нибудь другой мог (искать логику в людских поступках частенько бессмысленное занятие)... Может, пистолет у танкиста за пазахой или еще где, а в кобуре на самом деле кисет с махоркой!