Жалко без коня, а так замечательно!

Хорош! А во взляде - мечтательность и романтизм. А живьем будет ли возможность на него полюбоваться ? Думаю, что живьем он еще лучше.
С восхищением, Grif.

Прекрасная роспись, а вот по типу лица, соглашусь с Менелаем, мало того, что современным смотрится, есть еще вопрос - а разве казаки в то время без усов/бороды были?

Гы.. деникинец..
Петька гаси их!!!!
Фигура отличная,да и тема неизбитая.

Спасибо за отзывы!

Теперь отвечу на вопросы.

По поводу отсутствия коня – конь делается, на виньетке будет обязательно.

На счёт «современного» лица – не согласен. У меня большой архив фотографий на Первую Мировую/Гражданскую войны (более 1000 шт.) и смею Вас заверить, что там встречаются лица, глядя на которые создаётся впечатление, что это наши современники.

По поводу отсутствия усов. «Если казак, значит усатый или бородатый» – обыкновенный «штамп», прижившийся благодаря советскому кинематографу и литературе. На самом деле, на документальных фотографиях достаточно часто встречаются казаки с бритыми лицами. В то время это было не такой уж большой редкостью. Хотя, разумеется, это не было повсеместной модой. Просто по сюжету композиции я хотел показать именно такого казака, т.к. без усов он стал выглядеть несколько моложе.

Grif
«А во взляде - мечтательность и романтизм…»

Честно говоря, пытался чтобы его взгляд выражал несколько иное. Хотя и это тоже там отчасти должно присутствовать.

«…А живьем будет ли возможность на него полюбоваться ?…»

Не знаю. Делал для себя, но уже несколько человек на него «слюни пускает». Во всяком случае, на вторую, точно такую же композицию, заказ уже есть.

SaNc4ez1917
«Гы.. деникинец..»

Извините, а где видно, что это именно «гы.. деникинец»?

Да, шашка, кроме рукояти, полностью самодельная.
А следующий "конверс" (в этой композиции), надеюсь Вам покажется ещё более неожиданным.

Лицо очень жизненное! молоток,так держать!

Класс!!!! А голова откель? Самолеп али покупная. Кто производитель?

Очень приятная работа, самодостаточная и в одиночном исполнении.

SKL,

Замечательная фигурка, прекрасная конверсия, профессиональная роспись)))).
Один только момент, впрочем, чисто субъективный - не широковаты ли ножны шашки? И как-то толстоваты, как-то неуловимо, если такое замечание уместно))). Несколько раз ковырялся в запасниках музея в Новочеркасске, вертел в руках разные колюще-режущие предметы... Впрочем, это никак не влияет на впечатление, производимое фигурой.)

Отличная покраска! Но "казак без усов как брачная ночь без невесты".

Двойной респект! Создается впечатление смоляной головы! А сам типаж лично мне представляется в таком образе :

SKL, фигурка очень понравилась, конверсия удачная, тема тоже интересная. Особенно роспись лица и шаровар.
А вот роспись гимнастерки явно ниже уровнем: мне она показалась недотонированной и немного глянцевой.
Кстати, может я чего-то не знаю и не понимаю, но с "Егориями" у него что-то явно не так. Насколько я знаю они носились слева на право (со стороны владельца) так:
- четвертая степень. Серебро и без банта.
- третья степень. Серебро с бантом.
- вторая степень. Золото и без банта.
- первая степень. Золото с бантом.
Награждали степенями по-очереди, редко когда давали сразу 1 или 2. Перед ними ещё с большой вероятностью были медали. Носили, обычно, на одной общей колодке.
Теперь смотрим на фигурку: ДВЕ ВТОРЫХ степени???
Менелай, богатая фантазия...
С уважением.

Потом, не забывайте, что это Гражданская война.

Тогда ладно. Где-то читал, что там вообще какая-то петрушка с Георгиями была, да ещё и всякие "памятные" кресты. Во время Временного правительства "с веточкой" Георгий был, а Колчак давал Георгии на Владимирской, Станиславской и Анны лентах.
Да, вот ещё: часы. Есть некоторые сомнения в их достоверности.

На мой вкус - великолепное по исполнению и очень реалистичное произведение скульптурного и живописного искусства. И вполне самодостаточное - вне зависимости от наличия или отсутствия коня и прочих возможных внешних атрибутов.
Очень нравится. Пожалуй, это на данный момент - лучшая из размещенных на сайте diorama.ru работ в новом, 2007-ом году.

Так точно. Были и такие.

SKL - Появление такой миниатюры очень своевременно, в свете предстоящего конкурса. Она несомненно внесет большой позитив в дело его популяризации и подтолкнет многих участников форума к участию в нем.

Сергей Леонидович, я Вам верю на слово, но у меня появились некоторые вопросы, которые я хотел бы озвучить (если Вы еще не устали отвечать):

1. Цветная "зимняя" фуражка: тулья раскатана как блин. Больше походит по форме на походную фуражку. В гражданскую "цветные" фуражки повсеместно шились с уменьшенной тульей, обломанной "по-фронтовому". Да и до войны, бескозырки были не с такими тульями. Посмотрел фото "Группа нижних чинов л.-гв. Казачьего полка (июнь 1918г.)" - тульи большого диаметра исключительно у походных фуражек.

2. Способ ношения фуражки: так глубоко сидеть на голове фуражка может при использовании подбородочного ремня (во время атаки и передвижения наметом). Во всех остальных случаях - сдвинута на правую сторону. И не только у "чубатых" казаков. Практически повсеместно: на льготе, на действительной службе, на фронте. Фотоматериала, подтверждающего этот факт - море.

3. Все снаряжение у казака из черной сыромятной и жировочной кожи. Я не знаю, задумывались Вы над этим или нет, но мне кажется, что судя по возрасту, этот ст.урядник вернулся с фронта в составе своего полка первой очереди. Поэтому немного странно видеть на нем такое снаряжение. Оно по идее осталось в полковом цейхгаузе.

4. Погоны: исходя из предположения, что ст.урядник "кадровик", не мешало бы нанести на них шифровку.


5. Винтовка: я сопоставил рост и размер винтовки, получается что это не казачья модификация "мосинки". Урядник у "сипоты" отнял .

По покраске судить не берусь, мой уровень безгранично далек от Вашего, но один момент привлек внимание. Сапоги. Они не рваные, не сношенные. Они полностью покрыты сизым налетом, словно урядник постоянно вытирал ими своего коня в мыле.

С Уважением, Александр.

P.S. Кстати, Сергей Леонидовия совершенно прав, существование чистовыбритых казаков подтверждается фотоматериалом с начала XX века. Но это в основном молодые казаки, сфотографированные на действительной службе, 21-25 лет от роду. Вовсе не обязательно ждать в этом возрасте окладистой бороды. Зато зрелые донцы и старики в станицах носили и усы и бороды. Стоит также учесть, что часть донских казаков была старообрядцами, вот у них бороды были приняты.
"...и 55-й Донской казачий полк третьей очереди...Старые бородатые казаки, на крупных, мясистых лошадях...они казались странным явлением на Кавказском фронте" - Ф.И.Елисеев "Казаки на Кавказском фронте 1914-1917".
Бородачами были казаки двух гвардейских полков. В то же время, на востоке Донской области нередки были браки казаков с калмычками. Но часто ли мы встречали калмыков с окладистыми бородами .

Уважаемые коллеги!
Приношу свои извинения. Невольно ввёл вас в заблуждение.
Отвечая на вопрос, о том, откуда голова этой фигурки, я сказал, что она «родная» (от этого же танкиста). Но сейчас смотрю, ёлки-метёлки, какая же она «родная», если у той нет ушей, а у этой есть!
А дело в том, что я купил несколько разных наборов фигурок MiniArt, и собрал все головы оттуда в один пакет. По мере надобности что-то использую для конверсий. Так что, сейчас про все головы, даже и не смогу точно сказать – какая из них, из какого набора. Одно точно, это MiniArt, и если я снова не ошибаюсь, то из набора совещающихся офицеров.

С уважением!

Так, ну давайте по порядку.

Константин Капитонов
«…что-то память подсказывет, что в Гражданку Георгиев вообще не выдавали...
Всеж война -то была братоубийственная, а орден -то боевой…»
Менелай
«…Константин Капитонов, Орденом Св.Георгия (офицерский) в армии ВСЮР, в том числе и Донской действительно не награждали. Георгиевскими крестами же, нижние чины могли быть награждены за отличие в боях с большевиками!….»

Менелай Вам, в принципе, правильно ответил.
Георгиевский крест не являлся орденом. Не нужно путать его с орденом Св. Георгия.
Теперь, что касается награждений. В войсках ВСЮР таких награждений не проводилось, но в Донской армии, так же как и в кавказских казачьих частях, а позднее и в Кубанской армии, такие награждения были в течении всех боевых действий.

Константин Капитонов
«…И вариации на тему ношения потдвердить бы неплохо…»

Константин, а разве выложенные выше фотографии ничего не показывают? Если же Вы хотите увидеть все возможные варианты ношения «георгия», то мне тогда придётся бросать работу и только этим заниматься.

Александр Паскаль
«…Цветная "зимняя" фуражка: тулья раскатана как блин…(и т.д. по тексту)»

Если Вы хорошо разбираетесь в этом вопросе, то должны были заметить, что фуражка у казака не «строевая» (причём выглядит совершенно нормально – делалась по документальным фотографиям). А вот почему она на нём и почему так глубоко сидит, я думаю, будет понятно из статьи. Просто не хочется её дублировать, а то кто её после этого читать будет.

«…судя по возрасту, этот ст.урядник вернулся с фронта в составе своего полка первой очереди. Поэтому немного странно видеть на нем такое снаряжение. Оно по идее осталось в полковом цейхгаузе…»

В очередной раз не смог уловить логику Ваших рассуждений.
Если я правильно Вас понял, Вы считаете, что все казаки, возвращаясь с фронтов ПМВ, тут же шли организованно в полковые цейхгаузы и сдавали всё своё снаряжение? Извините, но я это даже комментировать не буду. Простым форумчанам вряд ли это будет интересно, а тем кто «в теме» тем более.

И вообще, по поводу отсутствия шифровки на погонах, снаряжения (хотя оно у него, как раз уставное), цветных погон и цветной фуражки (о чём почему-то никто не спросил), советую всем заинтересовавшимся почитать воспоминания участников той войны о том, как проходило снаряжение и обмундирование белых армий. Ну, и в своей статье я тоже попытаюсь кое-что объяснить.

«…Винтовка: я сопоставил рост и размер винтовки, получается что это не казачья модификация "мосинки"…»

Не знаю, что Вам удалось там сопоставить, но винтовка, даже немного меньше чем нужно. Тут ещё дело в том, что цифровик при съёмке даёт искажение: всегда более близкие предметы получаются очень крупными. Именно поэтому на фотографии с ракурсом «3/4 со спины» винтовка кажется крупноватой. Кстати и по этому тоже я не стал выкладывать фотографию с ракурсом «фронтально со спины». Там винтовка вообще смотрелась просто огромной, как противотанковое ружьё.

Что же касается «…получается что это не казачья модификация «мосинки»…» – не знаю, во всяком случае, когда я её делал, то старался сделать именно «казачью», а уж получилось или нет, решать зрителям.

«…существование чистовыбритых казаков подтверждается фотоматериалом с начала XX века. Но это в основном молодые казаки, сфотографированные на действительной службе, 21-25 лет от роду….»

Ну, в общем-то, именно это я и хотел показать. По сюжету мне нужен был казак лет 25-27. А усы его бы сразу состарили.

Выкладываю некоторые фотографии (причём это далеко не всё). Надеюсь, в качестве аргумента подойдёт. А из общедоступного, можно посмотреть фотографии братьев Елисеевых (одна из них была в Цейхгаузе, в статье о Корниловском казачьем полку).

Роспись фигурки как всегда хороша,но позвольте немного критикнуть не может так ВИСЕТЬ оружие-это всего-лишь кожаный ремень,а не металлический кронштейн

В наличии безусых казаков я не сомневался, фотки хотел увидеть дабы понять, что глаз режет в его образе! Я вот внес некоторые дополнения, но это всего лишь мое представление, у автора свое!

Буш то, из казачьего рода оказывается

По поводу натяжения ружейного ремня, Александр Иванов всё правильно пояснил. Ремень натянут и идёт немного вниз (под весом оружия).

Менелай, Ваш вариант положения фуражки конечно эффектнее (сделать её в таком виде мне не составило бы труда). Но дело в том, что Вы продолжаете находиться под влиянием литературных и киношных «штампов». Так фуражка могла быть одета или в фотоателье (что мы и видим на фотографиях), или при наличии подбородочного ремешка. Я же уже пояснял, что казак то с конём. Вы предполагаете, что лихо сдвинутая на бок фуражка сможет (без применения клея) долго продержаться в таком положении у верхового казака?

Олег Наумов
«…Женатые казаки носили бороды. Фронтовики носили усы…»

Что, все женатые носили бороды, а все фронтовики носили усы?
Очевидно на всех многочисленных фотографиях, где изображены безбородые казаки со своими жёнами, это вовсе и не жёны, а возможно, это даже и не казаки (ну, раз уж без бород). Олег, надеюсь, Вы не потребуете выкладывать очередную подборку фотографий женатых безбородых казаков?
А на приведённых мной фотографиях Вы предполагаете, это всё сплошь казаки «мирного времени», т.е. ещё до начала войны, потому и безусые?

"...это молодой казак призваный на службы в период атаманства П. Краснова, но вот два знака отличия военного ордена Св. Гергия как раз говорят, что он фронтовик..."

Да, ни о чём они не говорят. Он их спокойно мог за год (а то и за полгода) Гражданской войны заработать. Вот возраст действительно может сказать многое. А звания и награды в Гражданскую очень быстро зарабатывались (особенно в Донской армии).

На счёт фуражки - Олег, вынужден ещё раз напомнить, что вся фигурка делалась по документальным фотографиям и серьёзной справочной литературе. А козырьки были не только такие, как указано в иллюстрациях к Приказам и Наставлениям. В жизни всё было гораздо разнообразнее.

Уважаемые коллеги!

Дабы избавить читателей от утомительного созерцания моих длиннющих постов, прошу - прежде чем писать категоричные замечания по униформе и типажу этой фигурки, попробовать посмотреть (желательно в большом объёме) какие-нибудь документальные материалы. Я конечно с удовольствием отвечу на все Ваши вопросы, но мои объяснения (в очередной раз про усы и пр.), думаю, уже немного утомили читателей (да и меня, честно говоря, тоже). Ведь одно дело, когда зритель спрашивает о том, что ему непонятно (к примеру, Менелай или Константин Капитонов), и другое дело, когда приходится выслушивать категоричные заявления (образец которых мы видим выше), которые просто вызывают улыбку и недоумение.

Кстати, сразу хочу сказать - если посмотреть на фигурку через микроскоп, то можно будет найти ещё большее количество недостатков.

С уважением!

Хорошо получилось , и лицо нормальное , без усов много казаков было , окраска очень понравилась . Сам подумываю на тему казачества - очень интересно как исторически , так и по униформологии . Живу я в Новочеркасске , который является столицей донского казачества и иногда попадаются интересные материалы по казачеству . Это фото мне презентовал мой товаришь , он профессионально занимается фотографией и эту ему дали для увеличения и ретуши , так , что снято с оригинала ( скорее всего - завершение учений )Да , и еще , на фуражке надо сделать ремешок .Удачи.
IMG]http://k.foto.radikal.ru/0701/a9e52a2f33e2.jpg[/IMG]

Пардон , с первого раза не получилось

Дело в том , что у вас казак изображен в полной воинской аммуниции ( или почти ) и при таком обороте дела на фуражке должен быть ремешок , иначе при скачке ее снесло бы . Фото сделано гдето в центре города , а там казарм небыло . По поводу фуражки - у меня т.с предки живут в городе с его основания , а до того , по моему жили в Старочеркасске , и все , или почти все казаки , и я видел всего одно фото без ремешка , но это более мирный вариант , предназначенный скорее всего для выхода в город или схода.

Ланской Олег
«…при таком обороте дела на фуражке должен быть ремешок…»

Совершенно не обязательно. Фуражка могла быть любой. В пылу спора, Вы (как и некоторые из присутствующих) постоянно забываете, что это Гражданская война. Почитайте мемуары (кстати, очень познавательно), узнаете какое тогда было снабжение войск, и в чём приходилось воевать.

«…По поводу фуражки…..это более мирный вариант , предназначенный скорее всего для выхода в город или схода.»

Так я именно такую и хотел показать. Кстати, я об этом уже выше писал.
Внешним видом этого казака я хотел подчеркнуть то, что это именно Гражданская, а не ПМВ. Ну и на общий сюжет композиции его форма тоже должна «поработать». А вот второй казак из этой виньетки, будет выглядеть совершенно по-другому. Скажем так – «контрастнее», и тоже совершенно не будет похож на то, что все привыкли видеть в кино.

panzer4
«…Можете со мной не соглашаться,я не настаиваю…»

Уважаемый panzer4, с тем, что Вы написали в своём пояснении, я практически полностью согласен.
И хотя швабру на себя вешать я, разумеется, не собираюсь, но, что такое оружие за плечами, хорошо знаю.
А вот если бы Вы сразу (вместо рисования стрелки) конкретно указали, что Вам не нравится в положении ремня, то, возможно, этот вопрос был бы уже полностью закрыт.
В своих работах я всегда серьёзно подхожу к вопросу крепления оружия и положению ремней, т.к. от их неудачного вида очень страдает общее впечатление от всей работы (это хорошо видно на многих работах в Галерее).

Теперь пояснение по ремню.
Меня самого не очень устроил угол его наклона (от погона к винтовке), но направление натяжения ружейного ремня задано длиной самой винтовки и местом крепления ремня к ней. В этой ситуации я постарался сделать максимально реалистично. Если же сделать действительно, как должно быть (т.е. ремень почти вплотную к спине), то винтовка провиснет прикладом, чуть ли не до колена, а мушка будет на уровне плеча. Но, зато ремень в этом случае, уже будет реалистично прижиматься к спине. Ну, и что выбрать?
Вот и пришлось выкручиваться из этой ситуации и искать компромисс.
Радует одно, что на фигурке это так в глаза не бросается, т.к. мы, чаще всего, рассматриваем миниатюру несколько под другим ракурсом, чем на фотографии.

А эта проблема ещё раз показала, что конверсия далеко не всегда проще и лучше полностью самодельной фигурки.

С уважением!

SKL, Сергей Леонидович, мы с Вами поняли друг друга,вопрос закрыт
С уважением.
Александр Иванов, конечно,нюансов много - может быть я не учитываю какие то физические процессы,происходящие из за трения ремня и оружия об униформу, из-за чего в иных случаях винтовка эрегируется и воинственно торчит,а в других- безвольно повисает

panzer4, ну я не знаю, что там у Вас эрегирует, а что нет. Важно то, что ремень выглядит правдободобно, вот и все.
Про физические процессы не писал ничего - видимо, каждый домысливает то, чего ему не хватает...

Мы уже пришли к согласию с автором фигурки, а вы все продолжаете,поэтому спешу согласиться и с вами

Александр Иванов Wrote:правдободобно

да,да-именно так и выглядит.

SKL, даааа... (рассматривать как восхищенеие работой)

SKL!

"...то должны были заметить, что фуражка не "строевая" - теперь заметил*. Но на такую тулью, даже для новопостроенной "цветной" фуражки, мог решиться только станичный ухарь.
____________________________________________________________
* "ФУРАЖКА (для ниж.чинов) - суконная, без козырька, с внутренним кожаным подбородочным ремнем".

"В очередной раз не смог уловить логику Ваших рассуждений." - видимо я изрядно скудоумен и косноязычен. Будьте снисходительны.

"...казаки, возвращаясь с фронта ПМВ, тут же шли в полковые цейхгаузы" - Это я так написал? Казаки (1-й очереди) выступили на войну в походной форме, оставив другие виды формы в полковых цейхгаузах. Вот это я и имел в ввиду. Вернулись они с фронта в свои станицы. Какие в станицах полковые цейхгаузы? Или, скажем 2-й Донской казачий полк имел полковой цейхгауз в станице Константиновской? А я то думал, что в Августове.

"...снаряжения (хотя оно у него, как раз уставное)" - Вы очень любите везде изображать казачье снаряжение (патронташ, ремень и портупею) из кожи черного цвета при полевой форме одежды. А ведь еще с 1909 г. снаряжение для казаков установленно из жированной КОРИЧНЕВОЙ кожи. И на приведенных Вами и Олегом Ланским фотографиях это видно. А с 1915 г. у казаков встречались патронташи и вовсе из брезента или парусины.

"...цветных погон и фуражки (о чем почему-то никто не спросил)" - а надо было? Цветная форма или ее элементы в период Гражданской войны явление частое для противоборствующих сторон. Особенно характерно было для отборных частей. Помимо попытки отличиться при схожем обмундировании, еще преследовался фактор психологического воздействия на врага. Одним своим внешним видом часть могла деморализовать противника (знающего ее как стойкую и отважную), еще не вступив с ним в прямое соприкосновение.

"Не знаю, что Вам удалось там сопоставить..." - а что Вы меня вот так вот, сразу осекаете? - "...а уж получилось или нет, решать зрителям" - али я не зритель и мне решать запрещено?

Лучшего всего конечно читать мемуары. Вот что писал человек, который создал Донскую армию и помогал снабжением Добровольческой армии А.И.Деникина: (1918 г.)

"...фронтовики серьезничали, ждали приказа и если собирались, то своим полком, и тогда были по большей части отлично одеты и соорганизованы...
..Одеты казаки были в свое полувоенное платье, многие по форме и по летнему времени достаточно хорошо...
"Гундоровцы"...Великолепно одетый в новые шинели, серые папахи и обутый в прекрасные сапоги... с донскими синими погонами с номером того полка, в котором в Германскую войну служил казак (преимущественного 10-го)..."
П.Н.Краснов "Всевеликое войско Донское" (Впервые опубликовано: Берлин, 1922 г.)

И напоследок о наградах донских казаков в Гражданскую войну:
"Весь же 1918 г. нижним чинам за военные отличия выдавались Георгиевские кресты и медали, которые кроме особой нумерации, отличались от общероссийских тем, что изготавливались из меди или бронзы с высоким содержанием меди и изображение всадника напоминало скорее казака, чем Св.Георгия.
В периодической печати Дона этого времени регулярно помещались списки казаков, отмеченных Георгиевскими крестами и медалями 4-й,3-й и 2-й степеней.
Только за три месяца было выдано 4511 Георгиевских крестов и медалей, и кроме того, 324 раза офицеры заслуживали за боевые отличия ордена".
В.Дуров "Донские награды гражданской войны" ("Цейхгауз" №4).

С Уважением, Александр.

Уважаемый Сергей Леонидович!

Именно такого ответа я от Вас и ожидал (очень предсказуемы в своих рассуждениях).

Serge
«…Обращу лишь внимание на небольшую неточность: продольная лычка на погоне донца…….должна быть белого цвета, поскольку на парадных погонах армейской кавалерии делалась из белой тесьмы….. (на полевых - из оранжевой. Но на казаке именно парадные).»

Уважаемый Serge, спасибо за замечание. Вы абсолютно правы. Причём у меня самого есть куча фотографий разведчиков с такими погонами, но вот всё равно «ляпнул».
Наверное, как говорится, просто «глаз замылился». Уже переделал.

В свою очередь позвольте тоже Вас поправить.

- На казаке не парадные погоны (которых тогда просто не существовало), а повседневные, нашиваемые на все виды форменной одежды, кроме походной. Сначала цветные погоны нашивались и на походную форму, но с 1909 г. (приказ №100 по Военному ведомству) вводятся двусторонние погоны, одна сторона которых была цветной, а другая защитного цвета. И на походную форму нашивались именно защитной стороной вверх.
С октября 1914 г. вводятся уже просто односторонние погоны защитного цвета.

- То, что вы называете лычками, в то время имело другое название – нашивки. Термин «лычки» появился гораздо позже, и никакого отношения к казачьей форме не имеет.

- На погонах походной формы, тесьма, обозначающая квалификацию разведчика, была не оранжевого цвета (как Вы пишите), а красная, какую я по ошибке и сделал. Она в точности соответствовала просвету на офицерских погонах, чем иногда (для озорства) пользовались зимой разведчики. Прикрыв верхний край погона воротником шинели, очень легко было выдать себя за офицера, т.к. в этом случае погон выглядел как капитанский.
Впрочем, нужно отметить, что ближе к концу войны, уже на погонах встречаются самые разнообразные неуставные варианты цветных нашивок. На защитных погонах можно было встретить и белые нашивки, и на цветных – оранжевые. Т.ч. если бы я даже показал оранжевые нашивки, это тоже не было бы ошибкой.

С уважением!

Славная работа! Вы мастер. Эх, когда же я так научусь....

1. Это просто так кажется. Вот, при большом увеличении должно быть видно, что там на самом деле.



Отверстия в ремне, разумеется, сответствуют конструкции пряжки.

2. Вы ошибаетесь. Портупея носилась поверх поясного ремня. Никто не надевал шашку, на не подпоясанную ремнём гимнастёрку.
Все ремни на казаке располагались по мере их надевания (изнутри наружу):
- поясной,
- шашечная портупея,
- патронташ,
- винтовка.
Соответственно, снималось всё это в обратной последовательности.
Отдельные исключения, конечно, могли быть. Но уставной, и самый массовый, был именно показанный здесь способ ношения портупеи.

3. Почему здесь у урядника не могло быть на фуражке такой кокарды?
Аргументируйте.

Чеботарев Игорь
«..По поводу портупеи. Сам ношу шашку, так просто удобнее, не болтается…»

Именно поэтому на исторической фигурке я должен сделать так же?
Игорь, Вы знаете, современные «казаки» и различные реконструкторы могут носить свои шашки (и прочую «справу») как угодно – это их личное дело. Но, какое это имеете отношение к историческим реалиям?
В большинстве своём их внешний вид похож на какие-то карнавальные костюмы, и лишь отдалённо напоминает историческую казачью форму.
Ведь Вы, надеюсь, не будете призывать меня, делая историческую миниатюру, брать за основу внешний вид современных «казаков»? Ведь я всё же делал казака на 1918-1920 г.г., а не на начало XXI века.

Теперь от того, как лично Вы носите шашку, давайте перейдём к более серьёзным аргумента.
В подтверждение того, что я сделал на этой фигурке, могу Вам привести около сотни документальных фотографий.
А Вы в качестве аргумента своих слов хотя бы десяток подобных снимков сможете привести?
А одна-две фотографии ещё ни о чём не говорят.
По этому поводу я уже сказал выше – отдельные редкие исключения могли быть, но это были именно «редкие исключения». И на их основании утверждать, что здесь показано ошибочное положение портупеи шашки, как минимум, не серьёзно.
(кстати, обратите внимание на положение портупеи у казаков на фотографиях, которые Вы сами привели)

«…кокарда казака и приказного, и урядника и вахмистра несколько отличаются друг от друга…»

А разве речь шла об этом?
На всякий случай повторюсь – я попросил аргументировать, почему Вы считаете, что в Гражданскую войну у казачьего урядника не могло быть такой кокарды.
Если Ваши доводы строятся на документах, мемуарах и документальных фотографиях, с удовольствием с Вами соглашусь. Если же опять прозвучит «а я сам так ношу», или «у нас все казаки сейчас так носят», то… прошу не обижаться, но меня такие доводы не убеждают.

«…Сергей Леонидович, безусловно все как обычно, есть мнение Ваше и отличное от Вашего - неправильное…»

Да-да, всё как обычно - когда о смой работе сказать нечего,то можно и автора обсудить. Вот уж где для критики поле не паханное. И Вы, Игорь, на этом поле далеко не первый пахарь.

«…Казак, не бывает "современным", или "классическим"…»

Ну, если вкратце, то по этому поводу я считаю так :
Казак - это, в первую очередь, образ жизни, а не штаны с лампасами.
И если у кого-то прадед был казак, то какое это отношение имеет к его правнуку, вчерашнему колхознику?
Продолжать эту тему, уж извините, не хочется.

«…В прикладном плане, удобнее когда портупея прихвачена поясным ремнем. Для того что бы понять, надо попробовать самому…»

Уффф…!
Ну хорошо, давайте ещё раз попробую объяснить – мне абсолютно всё равно, что современным «казакам» удобно, а что нет.
Повторюсь – это их сугубо личное дело.
Меня же интересует исключительно то, как носили свою форму казаки на указанный исторический период.
И многочисленные документальные фотографии показывают, что почти все из них носили шашечную портупею именно поверх поясного ремня.

Теперь, что касается приведённых Вами фотографий.
1. Показывает казаков, у которых портупея надета поверх поясных ремней.
В таком случае, для чего вы мне её показываете?
Я же Вам именно об этом и говорил

2. Фотография офицера, у которого шашка надета согласна правила её ношения с пальто.
Причём это было введено вообще для всех офицеров русской армии, а не только для казаков.
Если нужно, назову дату приказа, когда это было введено.
Вот только опять не пойму – какое отношение шашка с офицерским пальто, имеет к простому казаку в гимнастёрке?

Игорь, мы рассматриваем конкретный узкий вопрос (исходящий из Ваших замечаний к этой фигурке).
Поэтому, показывать здесь фотографии, где "лишь бы казак с шашкой", пожалуй не стоит.