Мастерская
Обзоры
Обзоры
42nd Royal Higlander Regt. The Black Watch, 1815
Cделать этот обзор меня заставило желание показать провинциальным моделистам (к коим себя отношу) преимущества фирменной миниатюры и возможно убедить их отказаться от пиратских копий. Признаться, до покупки этой фигуры, я не представлял себе, как выглядят оригинальные вещи.
Итак, фигура фирмы Pegaso, новинка осени прошлого 2005 года: 54-214 «42nd Royal Higlander Regt. The Black Watch, 1815», скульптор - Maurizio Bruno.
В коробке из плотного синего картона, с изображением фигуры на передней поверхности с указанием названия и скульптора, зажатые двумя листами серого поролона (мелочь, а выглядит шикарно) лежат 9 деталей из белого металла:
- туловище
- две руки
- голова с нижней частью Kilmarnock bonnet (bonnet - шотландская муж. шапочка, Kilmarnock - город в Шотландии)
- верхняя часть головного убора, представляющая собой плюмаж из страусиновых перьев. Такое разделение головного убора очень удобно при покраске, т.к. на самом уборе характерный узор из красных и белых квадратов, а перья плюмажа частично их перекрывают.
- бант перевязи
- палаш
- т.н. sporran - кожаная сумка с мехом снаружи, которую носят впереди килта.
- небольшой плед (feile), носимый на плече
- подставка
Также в коробочке находятся два листочка с краткой исторической справкой и советами по покраске фигуры на четырех языках (английский, немецкий, французский и итальянский, русского пока, к сожалению нет). Советы по окраске без указания цвета по фирмам, просто называется вещь гардероба и ее цвет, в общем, все понятно, но некоторые описания ставят в тупик, так офицерский шарф или кушак надо окрашивать в цвет crimson silk (что, впрочем, оказывается малиновым шелком).
Качество фигуры на высоте, я нашел только один литьевой шов, да и тот настолько мал и незаметен, что после грунтования, как мне кажется, он будет мало заметен. По исторической части, многого сказать не могу, так как плотно этой темой не занимался, но поверхностный просмотр доступной мне литературы (в основном Osprey), вообщем подтверждает, что офицер одет в униформу Higlander'ов времен наполеоновских войн. Впрочем, если ошибаюсь, с удовольствием выслушаю неточности.
Обсуждение статьи (комментариев: 21)
06.05.06 [15:06]
Александр Паскаль ( Москва )
Евгений! Своим обзором Вы показали преимущество оригинальной миниатюры всем моделистам вообще 
. Как говорится: "Мне оригинальная миниатюра нравится, мне цена не нравится". Но со временем начинаешь понимать, что вот такая аккуратненькая миниатюра, как нельзя лучше подходит для росписи.
Приемлимая цена и широкое распространение - вот главные плюсы пиратских копий. Среди минусов: халатность сборки, плохая отливка, неудаленные швы. Но самое обидное, это когда видишь, что у копии совсем не то вооружение, чем у оригинала... Например Pegaso выпускает отдельные наборы средневекового оружия и щитов, для фигур 54 мм. Часто приходится видеть это оружие в руках миниатюр, никакого отношения к нему не имеющих. Вот и приходиться некоторые копии перед началом покраски "препарировать" и иногда изготавливать некоторые предметы самому. Хотя для конверсии они подходят идеально . Ведь оригинальную миниатюру покупать для дальнейшей "глубокой" конверсии, экономически не целесообразно .
С Уважением, Александр.
. Как говорится: "Мне оригинальная миниатюра нравится, мне цена не нравится". Но со временем начинаешь понимать, что вот такая аккуратненькая миниатюра, как нельзя лучше подходит для росписи. Приемлимая цена и широкое распространение - вот главные плюсы пиратских копий. Среди минусов: халатность сборки, плохая отливка, неудаленные швы. Но самое обидное, это когда видишь, что у копии совсем не то вооружение, чем у оригинала... Например Pegaso выпускает отдельные наборы средневекового оружия и щитов, для фигур 54 мм. Часто приходится видеть это оружие в руках миниатюр, никакого отношения к нему не имеющих. Вот и приходиться некоторые копии перед началом покраски "препарировать" и иногда изготавливать некоторые предметы самому. Хотя для конверсии они подходят идеально
. Ведь оригинальную миниатюру покупать для дальнейшей "глубокой" конверсии, экономически не целесообразно .С Уважением, Александр.
06.05.06 [16:24]
Евгений ( Самара )
Здравствуйте,
Александр,вы писали:
"Приемлимая цена и широкое распространение - вот главные плюсы пиратских копий" - о ценах скажу так, у нас в Самаре пиратки стоят около 300 рублей ( выбор не ахти), заказывать из Москвы почти столько же. Фирменную фигура у Д.Баева (это не реклама) беру примерно за 800 рублей, получается примерно 1 фирменная к 2 "пираткам". Но удовольствие от сборки того стоит.
"Среди минусов: халатность сборки, плохая отливка, неудаленные швы" - не люблю
собранные фигуры - получается, что половину удовольствия у тебя украли
.
Вообщем для себя я выбор сделал, вот добью свой запас пираток
, начну собирать фирму.
Если такие обзоры интересны могу сделать еще несколько, фигуры есть.
С уважением Евгений.
Александр,вы писали:
"Приемлимая цена и широкое распространение - вот главные плюсы пиратских копий" - о ценах скажу так, у нас в Самаре пиратки стоят около 300 рублей ( выбор не ахти), заказывать из Москвы почти столько же. Фирменную фигура у Д.Баева (это не реклама) беру примерно за 800 рублей, получается примерно 1 фирменная к 2 "пираткам". Но удовольствие от сборки того стоит.
"Среди минусов: халатность сборки, плохая отливка, неудаленные швы" - не люблю
собранные фигуры - получается, что половину удовольствия у тебя украли
.Вообщем для себя я выбор сделал, вот добью свой запас пираток
, начну собирать фирму.Если такие обзоры интересны могу сделать еще несколько, фигуры есть.
С уважением Евгений.
06.05.06 [16:49]
Александр Паскаль ( Москва )
Когда начинал только собирать миниатюру белого металла, то хотелось много и сразу (думаю я был не одинок в таком желании ). Это означало покупать либо пиратские копии Андреа и Пегасо, либо ЕК castings(отлитых в большнстве "одним куском"). Когда набирается в коллекции уже десятков пять фигурок, приходит успокоение и с ним разборчивость в приобретении. Если волна увлечения собирательства ВИМ в России с годами не ослабнет, а наоборот будет возростать, то в будущем надо ожидать увеличения появления оригинальных миниатюр и в продаже и в коллекциях.
Евгений, а чем Пегасо рекомендует склеивать детали своих фигур из белого металла, в описании ничего не указано? Я используюю для этих целей двухкомпонентный клей, типа Poxipol.
А не хотите ли сделать обзор конной миниатюры от Пегасо? С удовольствием бы ознакомился.
С Уважением, Александр.
). Это означало покупать либо пиратские копии Андреа и Пегасо, либо ЕК castings(отлитых в большнстве "одним куском"). Когда набирается в коллекции уже десятков пять фигурок, приходит успокоение и с ним разборчивость в приобретении. Если волна увлечения собирательства ВИМ в России с годами не ослабнет, а наоборот будет возростать, то в будущем надо ожидать увеличения появления оригинальных миниатюр и в продаже и в коллекциях.Евгений, а чем Пегасо рекомендует склеивать детали своих фигур из белого металла, в описании ничего не указано? Я используюю для этих целей двухкомпонентный клей, типа Poxipol.
А не хотите ли сделать обзор конной миниатюры от Пегасо? С удовольствием бы ознакомился.
С Уважением, Александр.
06.05.06 [23:38]
Евгений ( Самара )
Здравствуйте, Александр.
"чем Пегасо рекомендует склеивать детали своих фигур из белого металла"
Никаких рекомендаций по склейке Пегасо не дает
.
"А не хотите ли сделать обзор конной миниатюры от Пегасо?"
Как только будет - обязательно сделаю.
С уважением Евгений.
"чем Пегасо рекомендует склеивать детали своих фигур из белого металла"
Никаких рекомендаций по склейке Пегасо не дает
."А не хотите ли сделать обзор конной миниатюры от Пегасо?"
Как только будет - обязательно сделаю.
С уважением Евгений.
07.05.06 [16:39]
Игорь Немилов ( Рига )
Уважаемый Евгений!
Судя по Вашим фото, фигура металлизирована (гальванизирована?). Это так? Подразумевает ли это, на ваш взгляд, существование собранной миниатюры именно в таком, "металлическом" виде? Более приближённом к сувениру. Не секрет, есть любмтели и такого вида миниатюры...
И ещё у меня к Вам просьба: не сочтите за труд, измерьте высоту фигуры (от пяток до глаз). Любопытно в какие рамки вписывается понятие "54 мм" у разных производителей.
С уважением!
Судя по Вашим фото, фигура металлизирована (гальванизирована?). Это так? Подразумевает ли это, на ваш взгляд, существование собранной миниатюры именно в таком, "металлическом" виде? Более приближённом к сувениру. Не секрет, есть любмтели и такого вида миниатюры...
И ещё у меня к Вам просьба: не сочтите за труд, измерьте высоту фигуры (от пяток до глаз). Любопытно в какие рамки вписывается понятие "54 мм" у разных производителей.
С уважением!
07.05.06 [17:14]
Евгений ( Самара )
Здравствуйте,
Игорь Немилову:
"Судя по Вашим фото, фигура металлизирована (гальванизирована?)"
Нет, видимо издержки съемки, вроде без дополнительного покрытия.
"измерьте высоту фигуры (от пяток до глаз)"
Около 56мм
. Впрочем, имхо это зависит от скульптора, а не от фирмы: у Пегасо есть более крупные фигуры в "54мм"
С уважением Евгений.
Игорь Немилову:
"Судя по Вашим фото, фигура металлизирована (гальванизирована?)"
Нет, видимо издержки съемки, вроде без дополнительного покрытия.
"измерьте высоту фигуры (от пяток до глаз)"
Около 56мм
. Впрочем, имхо это зависит от скульптора, а не от фирмы: у Пегасо есть более крупные фигуры в "54мм"С уважением Евгений.
07.05.06 [17:51]
Игорь Немилов ( Рига )
Спасибо за ответ!
С уважением!
С уважением!
07.05.06 [22:21]
Евгений ( Самара )
Да не за что.
С уважением, Евгений.
С уважением, Евгений.
07.05.06 [23:27]
SKL ( Москва )
Ну, что на это можно сказать?
Через мои руки прошло уже более 1000 фигурок различных производителей (как «родных», так и копий), так что кое-какой опыт уже есть.
Разумеется, копии несколько проигрывают «родным» фигуркам по качеству. Но, здесь дело в том, для чего фигурка приобретается.
Если предполагается просто собрать её и, не крася поставить на полку, то тут, однозначно, «родные» фигурки выигрывают. Если же фигурка будет красится, то (можете поверить на слово), под слоем краски будет очень сложно отличить копию от оригинала. Это при условии, что роспись вёл мастер. Если же покраской занимался не очень опытный художник, то «родная» фигурка будет «спрятана» под слоем краски ещё тщательнее. Хотя, вполне возможно, что оригинал красить несколько легче.
Цена, думаю, тоже имеет не последнее значение. Если купить себе в коллекцию фигурку (пусть даже и копию) за 200-300 руб. могут многие, то выложить от 1000 руб. и выше за пешую фигурку, смогут далеко не все. Во всяком случае, наши заказчики чётко оговаривают, какие фигурки им красить, поскольку понимают, как это отразится на цене.
Так что, наверное, агитировать за «родные» фигурки здесь никого не нужно – если «финансы» позволяют, разумеется, нужно приобретать только оригинал. Но и у копий всегда найдутся покупатели, тем более что разница в качестве (при нынешнем уровне литья) не такая уж принципиальная.
В любом случае, думаю, на рынке всегда будет место и копиям и оригиналам, т.к. рынок слишком многообразен, и практически любая вещь всегда найдёт своего покупателя.
С уважением!
Через мои руки прошло уже более 1000 фигурок различных производителей (как «родных», так и копий), так что кое-какой опыт уже есть.
Разумеется, копии несколько проигрывают «родным» фигуркам по качеству. Но, здесь дело в том, для чего фигурка приобретается.
Если предполагается просто собрать её и, не крася поставить на полку, то тут, однозначно, «родные» фигурки выигрывают. Если же фигурка будет красится, то (можете поверить на слово), под слоем краски будет очень сложно отличить копию от оригинала. Это при условии, что роспись вёл мастер. Если же покраской занимался не очень опытный художник, то «родная» фигурка будет «спрятана» под слоем краски ещё тщательнее. Хотя, вполне возможно, что оригинал красить несколько легче.
Цена, думаю, тоже имеет не последнее значение. Если купить себе в коллекцию фигурку (пусть даже и копию) за 200-300 руб. могут многие, то выложить от 1000 руб. и выше за пешую фигурку, смогут далеко не все. Во всяком случае, наши заказчики чётко оговаривают, какие фигурки им красить, поскольку понимают, как это отразится на цене.
Так что, наверное, агитировать за «родные» фигурки здесь никого не нужно – если «финансы» позволяют, разумеется, нужно приобретать только оригинал. Но и у копий всегда найдутся покупатели, тем более что разница в качестве (при нынешнем уровне литья) не такая уж принципиальная.
В любом случае, думаю, на рынке всегда будет место и копиям и оригиналам, т.к. рынок слишком многообразен, и практически любая вещь всегда найдёт своего покупателя.
С уважением!
08.05.06 [00:38]
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
Согласен с SKL, т. к. тоже имел опыт работы как с копиями, так и с родными фигурками. Тем более, что сейчас копии продаются и в разобранном виде, красить удобно, можно везде добраться. А восторги по поводу поролона и глянцевой коробочки- извините, но они не стоят 600 р. На эту разницу можно 2 подставки из хорошего дерева купить.
08.05.06 [19:54]
Евгений ( Самара )
Здравствуйте,
to SKL : никого агитировать не собирался и не собираюсь, мне это просто не нужно, а хотел показать разницу между фирмой и пираткой. Возможно есть хорошие копии, но мне пока попалась только одна.
Лично для меня ВИМ это хобби, а хобби должно приносить удовольствие. Зачистка швов, удаление пиратской самодеятельности в виде объемного рисунка на щите, восстановление непролитых деталей, отсутствие подставки и т.п. - удовольствия не приносит. Я свой выбор сделал - буду брать оригинал.
to Don Rumata: "А восторги по поводу поролона и глянцевой коробочки- извините, но они не стоят 600 р." - конечно нестоят, разницу в цене дает фигура, а не поролон.
И еще мысль в слух: почему так мало фигур нашего Отечества в каталогах зап. фирм? Имхо, их моделистам они мало интересны, а делать для нас, зачем ? Все равно купим пиратку.
С уважением, Евгений.
to SKL : никого агитировать не собирался и не собираюсь, мне это просто не нужно, а хотел показать разницу между фирмой и пираткой. Возможно есть хорошие копии, но мне пока попалась только одна.
Лично для меня ВИМ это хобби, а хобби должно приносить удовольствие. Зачистка швов, удаление пиратской самодеятельности в виде объемного рисунка на щите, восстановление непролитых деталей, отсутствие подставки и т.п. - удовольствия не приносит. Я свой выбор сделал - буду брать оригинал.
to Don Rumata: "А восторги по поводу поролона и глянцевой коробочки- извините, но они не стоят 600 р." - конечно нестоят, разницу в цене дает фигура, а не поролон.
И еще мысль в слух: почему так мало фигур нашего Отечества в каталогах зап. фирм? Имхо, их моделистам они мало интересны, а делать для нас, зачем ? Все равно купим пиратку.
С уважением, Евгений.
08.05.06 [21:20]
Oleg Naumov
Евгений!
Полностью с Вами согласен, судя по фотографии, качество фигуры просто отличное. Держать в руках оригинальный "пегасо" не доводилось, все как то больше оригинальных фигур от "Верлиндена" и Андреа" прошло через мои руки и могу сказать, что это день и ночь по сравнению даже с хорошо сделанным контрафактом. По любому чем ближе мы к вступлению в ВТО, тем жестче будут перекрывать кислород всем кто гонит контрафакт, до солдатиков это конечно дойдет в последнюю очередь, но те кто делает DVD и CD уже это на себе ощутили.
Отличная фигура, мо моему мнению, есть только один недостаток. Офицер этот явно сделан с рисунки, изображающего шотландских офицеров в Париже, после Ватерлоо, то есть парадный он уж слишком.
С Уважением,
Олег
Полностью с Вами согласен, судя по фотографии, качество фигуры просто отличное. Держать в руках оригинальный "пегасо" не доводилось, все как то больше оригинальных фигур от "Верлиндена" и Андреа" прошло через мои руки и могу сказать, что это день и ночь по сравнению даже с хорошо сделанным контрафактом. По любому чем ближе мы к вступлению в ВТО, тем жестче будут перекрывать кислород всем кто гонит контрафакт, до солдатиков это конечно дойдет в последнюю очередь, но те кто делает DVD и CD уже это на себе ощутили.
Отличная фигура, мо моему мнению, есть только один недостаток. Офицер этот явно сделан с рисунки, изображающего шотландских офицеров в Париже, после Ватерлоо, то есть парадный он уж слишком.
С Уважением,
Олег
11.05.06 [11:26]
Виталий Пузенко ( Санкт - Петербург )
И еще мысль в слух: почему так мало фигур нашего Отечества в каталогах зап. фирм?
Нельзя не поблагодарить в этом смысле Коннова. Он упорно лепит "наших"!!!
Нельзя не поблагодарить в этом смысле Коннова. Он упорно лепит "наших"!!!
11.05.06 [21:51]
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
Коннов прекрасные вещи делает, по всем периодам. Где-то 1/3 фигур каталога Пегасо сделана им. Плюс живость, нестандартность его работ, тот же запорожец-бандурист для Элизены.
12.05.06 [11:21]
Константин Судьин ( Россия )
Разница между "пиратскими" и "родными" фигурками БЕЗУСЛОВНО СУЩЕСТВУЕТ. Есть неплохие переливки, очень близкие к оригиналу. Но все равно это не ОРИГИНАЛ. Возьмете в руки и найдете 10 отличий. Сам на заре коллекционирования покупал "пиратские" копии (был грешен, думаю все через это прошли), благо была возможность выбрать лучшее. Разница в цене существует естественно и есть соблазн сэкономить.
Но давайте все же отдавать себе отчет, что экономя вы поддерживате пирата, т.е. ВОРА.
Я , пожалуй соглашусь с SKL, что при покраске профессионал может свести до минимума или вообще убрать все изъяны пиратского литья. Т.е. клиент получив крашенную пиратскую фигурку может не обнаружить разницы. Но очень внимательный и дотошный колекционер увидит, уж поверьте и моему опыту.
Кстати мне кажется что наступает, может уже наступил ( ) некий переломный момент, когда любители ВИМ начинают отказваться от "пиратских" копий. По крайней мере за последние 2 года из клиентов, заказывавших покраску "фирменных" фигурок ВСЕ отказались от "пиратки". Фирменные фигурки появились на полках наших магазинов и не сильно залеживаются. Представить такое 3-4 года назад было нереально...
Но давайте все же отдавать себе отчет, что экономя вы поддерживате пирата, т.е. ВОРА.
Я , пожалуй соглашусь с SKL, что при покраске профессионал может свести до минимума или вообще убрать все изъяны пиратского литья. Т.е. клиент получив крашенную пиратскую фигурку может не обнаружить разницы. Но очень внимательный и дотошный колекционер увидит, уж поверьте и моему опыту.
Кстати мне кажется что наступает, может уже наступил (
) некий переломный момент, когда любители ВИМ начинают отказваться от "пиратских" копий. По крайней мере за последние 2 года из клиентов, заказывавших покраску "фирменных" фигурок ВСЕ отказались от "пиратки". Фирменные фигурки появились на полках наших магазинов и не сильно залеживаются. Представить такое 3-4 года назад было нереально...
12.05.06 [11:34]
SKL ( Москва )
Всё верно.
Единственно, что хотелось бы заметить, это то, что, учитывая низкие цены, огромный ассортимент и очень значительные объёмы продаж "пиратских" копий, о наступлении "переломного момента", пожалуй, говорить пока рановато. Тем более, что кроме России, даже зарубежные любители ВИМ, втихоря, заказывают местные копии (хотя на своих форумах все жутко принципиальные).
Думаю, как бы люди не относились к "пиратству", (т.е. воровству), до тех пор, пока копии будут в 5-6 раз дешевле "родных" фигурок, искоренить это явление не удасться. Тем более, что даже все крупные профильные московские магазины совершенно открыто торгуеют этой продукцией.
С уважением!
Единственно, что хотелось бы заметить, это то, что, учитывая низкие цены, огромный ассортимент и очень значительные объёмы продаж "пиратских" копий, о наступлении "переломного момента", пожалуй, говорить пока рановато. Тем более, что кроме России, даже зарубежные любители ВИМ, втихоря, заказывают местные копии (хотя на своих форумах все жутко принципиальные).
Думаю, как бы люди не относились к "пиратству", (т.е. воровству), до тех пор, пока копии будут в 5-6 раз дешевле "родных" фигурок, искоренить это явление не удасться. Тем более, что даже все крупные профильные московские магазины совершенно открыто торгуеют этой продукцией.
С уважением!
12.05.06 [12:10]
Константин Судьин ( Россия )
Респект Евгению за актульность темы!
Виталий, а так мало наших соотечественников в каталогах западных фирм просто потому что нерентабельно их производить. Не покупают... Действительно спасибо Виктору Коннову, что пытается продавить итальянцев хоть на какие-то русские темы.
Но в основном то он делает то, что заказывают....
Даже если взять последний каталог Пегасо и его работы, что увидим:
Александр Невский - снят с производства, Петр Первый - снят с производства....
Виталий, а так мало наших соотечественников в каталогах западных фирм просто потому что нерентабельно их производить. Не покупают... Действительно спасибо Виктору Коннову, что пытается продавить итальянцев хоть на какие-то русские темы.
Но в основном то он делает то, что заказывают....
Даже если взять последний каталог Пегасо и его работы, что увидим:
Александр Невский - снят с производства, Петр Первый - снят с производства....
12.05.06 [12:18]
Константин Судьин ( Россия )
Сергей, может и рано еще говорить о "переломности" момента.
Но ведь хочется надеяться....
А что касается цен на пиратку и фирму, то разница в 5-6 раз уже не актуальна. Реальная разница 2-3 за приемлемое качество.
А то что иногда предлагают, на надо и за 5 копееек и задаром....
Все понятно, и страна и уровень жизни очень сильно разнятся, поэтому тут каждому решать что он хочет и МОЖЕТ.
Ассортимент конечно тоже пока играет не последнюю роль.
Но ведь хочется надеяться....
А что касается цен на пиратку и фирму, то разница в 5-6 раз уже не актуальна. Реальная разница 2-3 за приемлемое качество.
А то что иногда предлагают, на надо и за 5 копееек и задаром....
Все понятно, и страна и уровень жизни очень сильно разнятся, поэтому тут каждому решать что он хочет и МОЖЕТ.
Ассортимент конечно тоже пока играет не последнюю роль.
12.05.06 [21:00]
Don Rumata ( Ростов-на-Дону )
Надо отметить, что и качество литья тоже существенно отличается. Pegaso и Soldiers- очень высокое, у Andrea- послабее, а тот же El Viejo Dragon- еще слабее. Хорошая пиратская отливка привносит свои раковинки и облой, но если она гладкая,а смещения форм нет, то эти изьяны легко лечатся.Само пиратство конечно неприятно(в основном производителям), особенно раздражает, когда пиратят фигурки российских фирм, причем здесь же. А что поделать. Про переломный момент- просто уровень жизни вырос, может через несколько лет эта разница в цене вообще не будет принципиальной.
12.05.06 [21:38]
Евгений ( Самара )
Здравствуйте.
Это точно, даже в пределах одной фирмы качество может варьироваться, у меня есть две фигуры от Romeo, если у одной литьевых швов нет совсем, у другой - есть, правда небольшие. Поэтому, давайте делать обзоры фирменных фигур, чтобы ориентироваться в вопросе.
Константину Судьину - возможно купить фигуры 1st Guards по России без банковской карточки (почтовым или банковским переводом)?
С уважением Евгений.
Надо отметить, что и качество литья тоже существенно отличается. Pegaso и Soldiers- очень высокое, у Andrea- послабее, а тот же El Viejo Dragon- еще слабее.
Это точно, даже в пределах одной фирмы качество может варьироваться, у меня есть две фигуры от Romeo, если у одной литьевых швов нет совсем, у другой - есть, правда небольшие. Поэтому, давайте делать обзоры фирменных фигур, чтобы ориентироваться в вопросе.
Константину Судьину - возможно купить фигуры 1st Guards по России без банковской карточки (почтовым или банковским переводом)?
С уважением Евгений.
|
Добавить отзыв
Если Вы не зарегистрированы на форуме, пройдите регистрацию, чтобы получить возможность комментировать работы.
|
